Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja

[es] :: Elektronika :: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 11865 | Odgovora: 71 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4542

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+529 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 14:24 - pre 43 meseci
Ni jedan instrument za merenje kondenzatora naće preživeti napunjen mrežni elektrolit na kome je napon 300+V. (a zamisli da zaboraviš da iskjučiš napajanje uređaja kome bi da "premeriš" mrežni elko )
Svakomerenje kondenzatora u kolu je neprecizno zbog gomile okolnih elemenata.
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.162.*



+1095 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 14:41 - pre 43 meseci
Citat:
ZAS011:
@panker: želim ti sreću da nađeš instrument kojim ćeš proveriti neispražnjeni kondenzator koji pegla mrežni napon a nema blider otpornik :)



Zoki,

Osciloskopom se to vidi kao od šale, za vreme rada, ako zna da gleda...
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 15:34 - pre 43 meseci
Citat:
ZAS011:
Ni jedan instrument za merenje kondenzatora naće preživeti napunjen mrežni elektrolit na kome je napon 300+V. (a zamisli da zaboraviš da iskjučiš napajanje uređaja kome bi da "premeriš" mrežni elko :D )
Svakomerenje kondenzatora u kolu je neprecizno zbog gomile okolnih elemenata.



Dakle neprecizno bi bilo merenje na ploci! Imamo jedan jasan zakljucak. :)

Sada je meni bitno, to sto ja koristim 230V mreznog napona, za napajanje torusnog ili EI trafoa, posle toga ide grec pa kondenzator. Recimo da je postavka takva kao LM_317, bilo koja sema sa ili bez regulacije napona. Dolazimo do dela gde bi eventualno trebalo izmeriti filter kondenzator koji je u mom slucaju 50, 63, max do 100V/ i do max 10.000uF. Svi ostali kondenzatori u kolu mogu mi biti samo manji.

Vi svi radite SMPT kola i tamo postoje ti naponi, ovde valjda ne, sto se tice analognog napajanja!? Ako je ova relacija tacna koju sam napisao. Interesuje me kako bi se onda ESR ponasao u takvoj semi, odnosno posto bi bilo neprecizno, interesuje me samo jos sta bi bilo kada bi se probali meriti kondenzatori koje sam naveo, a da su neispraznjeni, ali van ploce?!

Hvala za dodatan komentar! :)

P. S. Inace sam ovde, pratim temu... ;)

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 18.08.2020. u 16:46 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 16:38 - pre 43 meseci
Citat:
ZAS011:
Ni jedan instrument za merenje kondenzatora neće preživeti napunjen mrežni elektrolit na kome je napon 300+V. (a zamisli da zaboraviš da iskjučiš napajanje uređaja kome bi da "premeriš" mrežni elko :D )
Svako merenje kondenzatora u kolu je neprecizno zbog gomile okolnih elemenata.

Upravo tako, slazem se ZAS011!

Samo se pitam:
Sta ce taj ESR metar da pokaze
ako je u semi otpornik od 4.7Ω vezan paralelno elektrolitu?
Makar napon ispitivanja bude 50mV,
kao sto kaze emiSAr.
_____________________________________________
Ja licno, u tu valjanu proveru elektrolita NE verujem,
dok ELKO ne odlemim,
makar samo jednu nozicu.
Mislim da je sve to "Marketing",
za prodaju takvih "koso-okih instrumenata".
__________________________________
Mislim da su takvi ESR metri neOzbiljni,
narocito oni, koji ce da izmere ESR
sa nabijemim elektrolitom na 310Vdc.

ZAS011--je Totalno u pravu!






Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

mrkabrka
leon zupanec
Stigo u Pemziju
beograd

Član broj: 337437
Poruke: 982
*.dynamic.sbb.rs.



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 18:15 - pre 43 meseci
E da vidim kako to radi...
 
Odgovor na temu

mrkabrka
leon zupanec
Stigo u Pemziju
beograd

Član broj: 337437
Poruke: 982
*.dynamic.sbb.rs.



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 18:17 - pre 43 meseci
I opet ste se dovatili....
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 18:54 - pre 43 meseci
leon zupanec,

Ko se cega dohvatio?
Aj malko razjasni.
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 20:31 - pre 43 meseci
Citat:
ZAS011:
Ni jedan instrument za merenje kondenzatora naće preživeti napunjen mrežni elektrolit na kome je napon 300+V.

Mnogo se izvinjavamo, al moram da rečem da sam napraveo jedan taki.

Pre 12-15 godina sam napravio esr metar koji je mogao da izdrži pun
mrežni kond kod crt tv. Drugar mi je kukao da mu odradim takav metar
i uspeo sam. Prvi pokušaj se završio pucnjem u kutiji uz beli dimić, ali
nova verzija je mogla da isprazni konezator za dve skunde. U zaštiti
su bila 4 paralelna otpora od 2w i dve diode od 6a. Tranzistori u izlazu
su bili 2 komplementarni BDW ili tako nešto. Ic lm324 jer ih imam baš
puno. To je trošilo oko 30 ma iz 4 aa baterije. Lepo je mogao da otkrije
sumnjive kondiše. Drug je otputovao gore pre 5-6 godine a esr je sada
u nekoj nedođiji.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 21:02 - pre 43 meseci
Sve vreme pominjem DIY projekat koga nema, ali nadjoh ga. Mislim da vi iskusni znate o cemu se radi. Ovde se pravi plocica, kupuje jedan novi kazaljkas da bi se iskoristila igla i kuciste sa baterijom i stampa se nalepnica!

Link:
https://www.comunidadelectroni.../proyectos/comprobador-esr.htm

Ja imam sve to i na hrvatskom, jer sam odmah skinuo fajlove koji su bili postavljeni u posle obrisanoj temi, tako da imam malo jasniji prikaz svega.

Nagledao sam se dosta sema i dosta dizajna. Dosta samogradnje i ovaj se uvek negde izmigolji. Nista pod tim ne pretpostavljam. Na kraju i ja bih se slozio sa tim da instrument treba da ume da se koristi na pravi nacin, i da, razumem te visoke napone i celu problematiku. Pogotovu ako i vi sami o tome pricate tako! Verujem ja vama da je to tesko izvodljivo!

Mozda sada kada vidite semu, a do sada niste, mozete da izvrsite neku procenu i pokusate da uporedite tu semu, koju bih probao da napravim, sa nekim najjeftinijim instrumentom koji ima da se kupi u elektronskim radnjama! Mozda jeste malo skakljivo to i komentarisati, jer opet sad treba da trazim opet nekog ko ce reci tacno, jer to ima, ili gledati specifikacije i ne verovati u njih. Prosto sa tim bi tako zavrsio!

- Ne moze na ploci, jer moze da povuce svasta i izmeri neku tamo vrednost.

- Ne moze kada je naelektrisan! Prosto ne verujem u ovo!

- Kapacitivnost se ne moze izmeriti efikasno kao na digitalnom. Necu navoditi nikakve primere samo opet dodajem, moze van ploce i nenaelektrisan! ;)

- Samoizgradnja! Vredi pokusati (ipak je u pitanju, novo iskustvo, nova saznanja, a posteno i pare), i ako sve ide kako treba mozda i resim da ga napravim. Prvi ce sigurno da prodje kroz sve faze koje ne mogu da se koriste. ;) Pa neka ga gorim i nekoliko puta, bar cu znati za sta je sposoban kada mene neko pita... :)

Kupovina i dalje stoji tu negde. Ali kupiti nesto, ako je slicno ovome, a za novac od nekoliko hiljada, to je suludo! E to je ono sto me najvise sada zanima, jer sve ostalo je receno! :)

_________________________

edit:
@branko tod, daje vrlo interensantnu informaciju... :)
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.107.*



+356 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 21:18 - pre 43 meseci
Aco, to je isti projekat koji ti je predlagao Bogoljub @yz7myg. u drugoj temi.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

vucko47
Užice

Član broj: 303041
Poruke: 1541



+174 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 21:19 - pre 43 meseci
Napravis ovakav esr i tutnes mu kineski fet umesto normalnog pa ga nabodes na kondenzator kao sto covek radi na snimku
https://www.youtube.com/watch?v=QysnKzpoTVw
Sinan Hasan Jašar Šaban...
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 21:31 - pre 43 meseci
Citat:
emiSAr:
Aco, to je isti projekat koji ti je predlagao Bogoljub @yz7myg. u drugoj temi.-
pOz



Jeste, bravo! Zato i kazem da imam sve fajlove i na hrvatskom! Svaka cast coveku! Nadao sam da ce i on da se javi pa postavi to opet jer ne postoji na forumu. Bar nisam nasao.
____________________

edit:
Konacno sam nasao nesto sto mogu da linkujem! Dakle postoji na forumu, drago mi je zbog toga! :)

Link:
https://www.elitesecurity.org/t504079-ESR-metar-sa-xLM

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 18.08.2020. u 22:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

yz7myg
Radak Bogoljub
QTH Gardinovci KN05BE

Član broj: 48822
Poruke: 707
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+74 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja18.08.2020. u 23:39 - pre 43 meseci
U suštini to je instrument za brzu proveru elektrolita na ploči koji nekim slučajem budu i napunjeni.Merenjem u kolu nemože se utvrditi tačna vrednost elektrolitskog kondezatora zbog više različitih faktora,ali neka približna da znaš dali je elko za skidanje i dalju proveru itekako posluži.Neki majstori uopšte nemere elektrolite već ih menjaju sve u uređaju koji popravljaju.Mnogi ga nazivaju i makedonac jer je šema izašla u Makedonskom časopisu Emiter i Hrvatskom Radiju a i u nekim Ruskim časopisima sam naišao na istu šemu.Prvi put sam je našao u jednom časopisu za radio i tv mehaničare iz Amerike iz devedesetih godina sasvim slučajno kod jednog Nemca u Štutgartu.Šema je preživela i neka poboljšanja zaštita od napunjenih elektrolita i povećanje frekfencije oscilatora.Na jednom našem formu za TV mehaničare ima još nekih modifikacija istog.Da se ne zavaravamo odličan uređaj za brzu proveru elektrolita u kolu ako se neradi o napajanjima koja rade na više desetina Khz.U takvim uređajima stavljam sve nove kvalitetne kondezatore koje pre ugradnje dodatno merim bez obzira dali su za 105 stepeni dešava se da ima i takvih škart komponenti.Ako nekog zanima profi esr meter neka pogleda teme od Bogdana Kecmana mislim daje bio u pitanju neki HP uređaj.
YU2MYG
Gledala mi Ciganka u dlan i kaže:
- Do 35. godine nećeš imati para i mučit ćeš se.
Ja je pitam:
- A poslije 35.?
A ona će:
- Će se navikneš na to.
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja19.08.2020. u 04:32 - pre 43 meseci
@yz7mig, hvala na javljanju i sazetom ali sveobuhvatnom odgovoru. Ja sam zadovoljan opisom instrumenta! I od ovoga mi ne treba nista bolje niti losije! ;)

Ukoliko pocnem da pravim uredjaj, nadam se da cu naici na pozitivne vibracije i pomoc oko kalibracije na kraju?! :)

Jos jednom hvala za projekat i javljanje na temi. Nedostajao je tacan i nedvosmislen odgovor na neka moja pitanja, a pogotovu sto se tice seme i ostalih, tacnih karakteristika instrumenta!
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.107.*



+356 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja19.08.2020. u 11:55 - pre 43 meseci
Kao sto rece @yz7myg, @bogdan kecman je u nekoj temi obradio mjerenja elektrolita koji su se tada mogli nabaviti na trzistu i tabelarno
prikazao rezultate. Upamtio sam da vecina LOW ESR elektrolita, iako je industrijski standard 100kHz, najbolji ESR imaju oko 60 kHz..

i @Macolakg ima zvjerku ISKRA proizvodnje u bivsoj YU, baziranu na procesoru Z80. Mjerenje svih bitnih parametara izvodi na svega
1kHz-ali je veoma precizna.Pored ESR ESL sprava mjeri i ugao gubitaka u izolaciji neelektrolitskih kondenzatora. Takva mjerenja je
moguce izvrsiti samo cetvorozicno, gdje se anuliraju gubici u prikljucnim zicama.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja19.08.2020. u 17:29 - pre 43 meseci
Ja odlucio da pravim instrument! :) Imam jednog kazaljkasa, mada nije bio planiran za to. Ukoliko prvo plocica ispadne kako treba i ostale bitne stvari, lako cu se snaci za drugi...

Imam u kuci tri laserska stampaca i sa sva tri po neki problem. Samo da me posluzi sreca da nesto makar prebacim peglom, a posle cu markerom da dodam i dopravim sve sto nisu pegla i laser uradili. Ima dva integralca i postolja moraju u dlaku da se slazu za njih! ;)

Pored odredjenih specificnih otpornosti otpornika fale mi i diode OA182, OA780, OA95. Znaci mora da se cekaju diode, koje cu naruciti zajedno sa otpornicima i ako treba jos necega...

Ionako necu da uspem veceras da napravim ceo instrument. ;) Lagano, prvo da napravim lepu plocicu. :) Imam vitroplaste dimenzije 100x200cm. Koliko sam video samo da ga skratim...

Jedino sto mogu da zeznem i to odmah na pocetku je PCB. Da li je PCB spreman za stampu ovako kako je na slici? Mislim na efekat ogledala, koji me je zeznuo nekoliko puta u pocetku... :)

Pozdrav i hvala svima koji su se ukljucili u diskusiju... :)

P. S. Izrada ovog instrumenta takodje ima svrhu ucenja, od citanja ovako nacrtane seme do poslednje stvari koja je bitna. Moj Hameg HM203-6 osciloskop je prakticno ne iskoriscen ovde sve vreme, sluzi mi za najosnovnije stvari. Posteno i njih ne znam pravilno da gledam. Sto znaci da cu morati, posle plocice, da se prvo bacim na ucenje rada osciloskopa, kako bih uopste umeo da izmerim 100KHz ili bilo koju drugu potrebnu vrednost, radi izgradnje ove seme, za pocetak! Neki dan sam postavio neku literaturu koju sam vec poceo da prelistavam ali sada cu morati da zagrejem stolicu, jer nista o osciloskopu ne znam. -) Jedino moze, ali verovatno nece da mi pomogne, DSO 138. Jos jedno moje kinesce, koje daje ocajne rezultate, ili je opet u pitanju ne znanje! Sve jedno radujem se tome sto me je sve do sada, sto sam radio, dovelo do toga da moram i taj alat da naucim da koristim! :)

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 19.08.2020. u 19:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja19.08.2020. u 19:26 - pre 43 meseci
Kao što sam juče pisao analogni ESR metar MORA da bude osetljiv.
To znači da mora da ima oko sredine skale 2 oma. Oprosti Bogoljube,
ali ta šema nije dobra najblaže rečeno. Radi ona posao, ali se sećam
slučajeva kada su kondenzatori bili loši, a imali su nekoliko oma pri
merenju na ERS metru.
Prvi eksperimenti koje sam ja pravio imali su otprilike isti ulazni deo
i to se nije baš nešto pokazalo dobro. Kondenzator 0,47 uf ima oko
5 oma na 60 khz i kada se na red sa njim doda pola oma to se baš
i ne vidi bog zna koliko. Sećam se da sam vezivao 4-5 kondenzatora
od 0,68 uf, 250 vac, u paralelu pa se cela stvar poboljšala.
I otpor kablova unosi grešku i sa svim tim se treba izboriti.

Prema tome, Aco, bez euforije kako ti umeš, malo čitaj po internetu
pa se tek onda odluči.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
188.127.107.*



+356 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja19.08.2020. u 19:47 - pre 43 meseci
Recimo nesto kao:https://www.eevblog.com/forum/...or-esr-meter-design/?topicseen.
Ima opisano i kako se bazdari i crta skala.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja19.08.2020. u 19:56 - pre 43 meseci
Nemam euforiju vec slobodno vreme da uradim nesto korisno! :)

Mislio sam da instrument za koji bih morao da iz dzepa izvadim minimum 7-8 hiljada dinara moze da se napravi, odnosno da ja mogu da ga napravim.

Ovo mi se ucinilo kao laka sema koju bih mogao da sprovedem u delo. :)

Na kraj, odustao sam od toga da kondenzator moze da bude neispraznjen i da bude na ploci. To moze onda i ovaj digitalac koga imam, ako je vec izvadjen, lako cu ga isprazniti...

Ipak ucinilo mi se, da je bolje i da treba, da se ima i analogni radi malo brzeg rada i eventualno stvari koje sam gore naveo i oprostio se od njih.

Onda sam pomislio da bar napravim analogni ali da vrsi posao sto se efikasnosti tice, moze da bude tesko samo zbog kretnog kalema, ko zna kako bih se snasao sa tim... :)

Ako je efikasnost dobra, onda sto ne bih pravio. Nije na odmet, kao sto sam i rekao, naucio bih jos ponesto o kondenzatorima (kapacitivnosti), koriscenju osciloskopa, svacega novog sam vec procitao...

E sad... Ti "omi"... ;) Neka druga sema, a ima ih inace gomila... Ovih LM integralaca imam ne znam koliko... ne znam vise sta je gore, a sta dole, da se ne izrazavam drugacije... ;)

_____________________

@emiSAr,

Izvini, nisam refresh-ovao, tek sada sam video tvoj predlog. Plocica je suntava skroz. Neko vece sam popravio, prvi put, nesto u smd tehnologiji. Pojacivac za zvucnike na USB. Odlemile se sve izlazne zice i ispao jedan IC. Prvo sam probao da ga resim samo lemilicom ali nisam uspeo. Malko fluksa u spric i kada sam stavio lemilicu, skoro da se sam vratio na svoje mesto, a kalaj naravno samo gde treba, isto tako i nadrugoj strani. Bas sam bio zadovoljan... :) Eto i ja da se pohvalim! ;)


[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 19.08.2020. u 21:25 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168



+33 Profil

icon Re: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja19.08.2020. u 21:27 - pre 43 meseci
@emiSAr
"Recimo nesto kao:https://www.eevblog.com/forum/...or-esr-meter-design/?topicseen.
Ima opisano i kako se bazdari i crta skala.-"

Po toj šemi sam pravio što sam rekao u drugom postu u ovoj temi.
Analogni instr.,skalaš, mora da ima osetljivost 50uA da bi rezolucija esr-metra bila prihvatljiva.
Bez takvog skalaša ne vredi praviti.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Analogni ESR metar za ispitivanje bez praznjenja

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 11865 | Odgovora: 71 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.