Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux ili apgrejd na Win 10?

[es] :: Advocacy :: Linux ili apgrejd na Win 10?

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 52816 | Odgovora: 576 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?05.04.2020. u 19:07 - pre 48 meseci
Pišem sa privatnog laptopa koji ima samo Linux (nema Windows). Dakle, LinuxMint single boot mašina.

Imam duplo enkriptovan disk - full disk encryption + home folder encryption i nikakav problem nisam imao sa tim "zezanjem". Windows je taj koji na službenom laptopu zeznuo stvar.

Šta znam, na službenom sam koristio home folder encryption da bi u slučaju potrebe za slanjem kompa na servis firmini podaci bili sigurni.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?05.04.2020. u 19:45 - pre 48 meseci
I šta bi na kraju? Kako da licenciram Windows 10 Home za korišćenje u virtuelci?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5316

Sajt: www.bachi.in.rs


+2826 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?05.04.2020. u 19:50 - pre 48 meseci
Kupiš retail verziju.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

gost12
Developer

Član broj: 333123
Poruke: 37
*.dsl.iskon.hr.



+30 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 08:29 - pre 48 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
"Linux je neuporedivo bolji za development."

Osim ako ne razvijas za Windows...


Ako i ne razvijaš za linux, a navikao si na dobar, konzistentan UX, na lijepo rendane fontove, da svaki program jednostavno instaliraš, a ne da ti za gotovo svaki koji nije najkorišteniji treba 8h+ uz kompajliranje pola dependencija okolo, pa onda još imaš i problem da imaš dvije verzije nečega što ne ide skupa, itd, linux ti jednostavno ne dolazi u obzir pa ćeš razvijati na windowsima i koristiti wsl ili virtualke.
Linux je patnja, uvijek bio i ostao, super za entuzijaste (1-2%), ali za biznis i one koji hoće posao je preskup, cijena licence je smiješna prema cijeni radnika i uštede njegovih sati s obzirom na ono što ljudi na linuxu prolaze.

Ako govorimo o linux serverima tu je stvar skroz drugačija, ali linux i desktop NE mogu u istu rečenicu i nikad ni nisu mogli.
 
Odgovor na temu

gost12
Developer

Član broj: 333123
Poruke: 37
*.dsl.iskon.hr.



+30 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 08:34 - pre 48 meseci
Citat:
mjanjic:
A ko hoće da administrira superračunare kojima upravlja Linux, njemu i treba neki Linux, ali to ne znači da je Linux bolji za Office okruženje. Ne kažem da ne bi bilo moguće to odraditi, ali maltene 99.99% ljudi kod kuće koristi Win, isto je u školama i na fakultetima, i firmama je jednostavnije da koriste Win, jer zaposleni već donekle poznaju sistem.


Nije ni to problem, već je problem što je open office/libre office gotovo ne upotrebljiv za bilo kakvu poslovnu primjenu. Većinu featura ne podržava, ja sam pred 6-7 godina bio veliki optimist pa sam u firmi svima stavio libre office da bih nakon par dana samo sve pobrisao i pokunjenog repa se ispričavao... Bilo je i gro bugova, usability ni blizu office-a... Prave firme UVIJEK žele platiti software platiti support da imaju koga pitat kad nešto radi, a na linuxima je to preskupo i preloše.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 08:57 - pre 48 meseci
Razlog zasto je dosta ljudi koje ja znam preslo na Mac je bas ovo sto si naveo : Ima fontove, dobar rendering, radi Office, a opet ispod imas Unix, imas shell, imas alate na koje si navikao od onih Posix (bash, grep, sed...) do ovih novijih (ansible, vagrant, codeready...). Ono sto je probilo Apple medju developerima je upravo taj mix, streamlined, dobar design, sve utegnuto, ima kljucne app-ove, a opet ima i ispod haube sve kao Unix.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 09:13 - pre 48 meseci
Ja sam zaobišao Open/Libre Office prvi put kad mi je neko poslao dokument i nisam ni sa čim uspeo da ga otvorim osim da instaliram Open/Libre (mislim da je tada bio Open).

Za docx ima alata koliko hoćete, jedino ako se napravi baš najnovijom verzijom (2019) ili 365, ali uvek može da se sačuva kao PDF.

Takođe, za neki "besplatan" PDF alat nigde nisam mogao da nađem opciju da izvučem stranicu-dve kao poseban dokument niti da spojim stranicu iz jednog u drugi dokument, čak i kod Acrobat 10 Pro imam opciju da između 2 prozora prevlačim stranice iz jednog Pages panela u drugi, što je daleko brže nego da sačuvam te strane kao poseban PDF pa da importujem u drugi.


Jednostavno, kad je u pitanju produktivnost, cene licenci za pojedine programe su smešne, naročito imajući u vidu satnice u pojedinim zemljama, gde je licenca za najskuplji alat dan ili dva nečijeg rada, i to net, a tek da pričamo o trošku za firmu... pa, na nivou meseca, i 1000$ da košta neki alat, ako će da omogući duplo veću produktivnost, isplati se.

Mi u Srbiji smo druga priča, ovde je sat vodoinstalatera ili električara skuplji 2-3 puta nego sat prosečnog radnika u administraciji, pa je i normalno da se koriste piratske verzije gde god je to moguće (državna administracija, državne i javne ustanove, privatni računari).

Slična priča je Linux vs. Windows... Linux je OK ako se u firmi koriste npr. Raspberry ili neki miniPC koji se preko terminala povezuje sa serverom (emulacija zero-client PC računara), ali da se radi direktno na njemu... mislim, može, ali eno i vlast u Minhenu se posle nekoliko godina eksperimentisanja vratila sa Linux-a na Windows: https://www.techrepublic.com/a...switch-and-why-does-it-matter/

Možda ključni deo teksta:
Citat:
Identifying precisely what led to the demise of the LiMux project is difficult. Last year consultants Accenture and arf highlighted various problems with IT at the council, in particular in how long it took to update software, resulting in "obsolete, partially unsafe, usually extremely cumbersome IT, leading to lots of wasted time and productivity"

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*



+93 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 10:20 - pre 48 meseci
Postoji odličan (FOSS u basic varijanti) multi-platform program pdfsam. Ja ga koristim i na Windowsu
https://pdfsam.org/download-pdfsam-basic/
Citat:
gost12:
Ako i ne razvijaš za linux, a navikao si na dobar, konzistentan UX, na lijepo rendane fontove, da svaki program jednostavno instaliraš, a ne da ti za gotovo svaki koji nije najkorišteniji treba 8h+ uz kompajliranje pola dependencija okolo, pa onda još imaš i problem da imaš dvije verzije nečega što ne ide skupa, itd, linux ti jednostavno ne dolazi u obzir pa ćeš razvijati na windowsima i koristiti wsl ili virtualke.
Linux je patnja, uvijek bio i ostao, super za entuzijaste (1-2%), ali za biznis i one koji hoće posao je preskup, cijena licence je smiješna prema cijeni radnika i uštede njegovih sati s obzirom na ono što ljudi na linuxu prolaze.

Ovo generalno nije tačno. Ja se ne sećam kada sam poslednji put nešto kompajlirao. U poslednjih 10 godina možda sam 2 programa tako instalirao, i to otprlike pre 10 godina. Takođe, sada su tu AppImage, Snap, Flatpak, gde se praktično mogu naći skoro svi popularni programi. Iz mog iskustva, posebno su AppImage i Snap (Snapcraft store) dobar izvor aplikativnog softvera koji radi kako bi trebalo. Sa Flatpakom sam imao problema, pa ga izbegavam. Ali možda je i do moje distribucije.
Komercijalni programi za Linux takođe imaju dobru podršku, ali najčešće se od korisnika zahteva da koristi neki Enterprise distro ili Ubuntu LTS, a ne neki one-man OS tipa Septor, ArchBang ili slično
Citat:
gost12:

Nije ni to problem, već je problem što je open office/libre office gotovo ne upotrebljiv za bilo kakvu poslovnu primjenu. Većinu featura ne podržava, ja sam pred 6-7 godina bio veliki optimist pa sam u firmi svima stavio libre office da bih nakon par dana samo sve pobrisao i pokunjenog repa se ispričavao... Bilo je i gro bugova, usability ni blizu office-a... Prave firme UVIJEK žele platiti software platiti support da imaju koga pitat kad nešto radi, a na linuxima je to preskupo i preloše.

Već smo pričali više puta o office dokumentima. Nijedan program neće raditi sa tuđim fajlovima kao sa svojim. Takođe, danas je to manji problem, pošto, kao što smo pričali u drugoj temi, sve se seli na web, a tu su dostupni i MS Office i Google Docs (koji se sve više koristi i u poslovne svrhe) i OnlyOffice (koji odlično radi sa .ooxml fajlovima i MS dokumentima, a ima i PC verziju) i Collabora Online (Libreoffice), Zoho.... Ozbiljne firme već plaćaju i koriste takve servise i office pakete. Postoje i drugi office paketi koji imaju svoju bazu korisnika, a dostupni su i na linuxu, tipa Softmaker (Freeoffice), WPS, itd.

Što se rada i bagova tiče, ne bih na tu temu. Jedino gde sam viđao da Windows radi lepo jeste u korporativnom okruženju, gde je sve kontrolisano i održavano od strane ozbiljne IT ekipe. S druge strane i Linux radi isto tako u takvom okruženju (bar je to moje isksutvo od pre 10 godina). Za kućne korisnike i manje firme (svako je zadužen za svoj PC), nema razlike, uvek ima problema, bagova, manjak aplikativnog softvera (neki korisni programi dostupni za linux ne postoje za Win ili OS X) i nijedan OS nije dobar ;)

Moj savet za svakog PC korisnika ko je bar malo zainteresovan, jeste da uz Windows 10 instalira Ubuntu LTS i vidi šta može sa njim. Neće škoditi
 
Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+112 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 10:21 - pre 48 meseci
Uh, koji je ovo spin, sunce ti žarko!!!

Kakav rad na linuxu, mislim. Evo, ja ne mogu ni ovu poruku da otkucam kako treba, gubi mi se tastatura, desktop nestaje, pojavljuju se ikonice, probija slika iz windoze, oće da osvoji ....

Hiljadu puta izrečena ... postaje ....

OpenDocument
https://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

Office "Open" XML
https://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML

https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend,_and_extinguish

https://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty,_and_doubt

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Microsoft



Citat:
gost12:
Citat:
mjanjic:
A ko hoće da administrira superračunare kojima upravlja Linux, njemu i treba neki Linux, ali to ne znači da je Linux bolji za Office okruženje. Ne kažem da ne bi bilo moguće to odraditi, ali maltene 99.99% ljudi kod kuće koristi Win, isto je u školama i na fakultetima, i firmama je jednostavnije da koriste Win, jer zaposleni već donekle poznaju sistem.


Nije ni to problem, već je problem što je open office/libre office gotovo ne upotrebljiv za bilo kakvu poslovnu primjenu. Većinu featura ne podržava, ja sam pred 6-7 godina bio veliki optimist pa sam u firmi svima stavio libre office da bih nakon par dana samo sve pobrisao i pokunjenog repa se ispričavao... Bilo je i gro bugova, usability ni blizu office-a... Prave firme UVIJEK žele platiti software platiti support da imaju koga pitat kad nešto radi, a na linuxima je to preskupo i preloše.


Pravi muškarac pije pivdžijanu ispred zadruge iz flaše, vozi trabanta i koristi FreeBSD.
Eto, ko sad ovde sme da se javi da koristi nešto drugo?!?
Ispadosmo svi seka perse


Citat:
... preskupo i preloše.


Šta, bre?!?

Ovakve primere viđam stalno, naročito u ovim krajevima, nevezano za tehniku i tehnologiju.
Početno oduševljenje nečim ili nekim, dizanje u zvezde, prvi problem ( čak i sitniji ), razočarenje, propast, katastrofa, urušavanje kompletnog sistema vrednosti, malo paranoje, otvorena mržnja, opanjkavanje na sva usta, u svakoj prilici.

Problem je u nama, ne u osobi/predmetu/tehnologiji koju obožavamo.


Edit
Sori, svemirski, uleteo si u ne (pravo) vreme
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 11:26 - pre 48 meseci
Ajde da se ne igramo.... Ti ne koristis Office. Nista strasno, ne koristim ga ni ja - ali samim tim ne znamo dovoljno o njemu. Procitaj sta sam ja napisao, nije problem dokuement, nikad nije bio. Kljucni delovi su Excell i Outlook - i to njihova integracija. Jednostavno, ne mozes da integrises LibreOffice Calc u SAP ili u Navision ili Tableau. Ne mozes da pravis onakve pivot tabele kakve trebaju finansijama. Ja sam testirao pre par godina (ne 10, recimo 3), razlika u performansama je bila preko 20X. To sto radi tebi ne znaci da radi neko ko zivi od toga. Slicno je za Outlook, ja mislim da je Gnome Evolutino najbolji mail klijent ikada (uz mutt kao close second), ali nema integracije. Dzaba. Tebi se Outlook integrise u VoIP sistem, account manager samo klikne i zove korisnika, plus ima plugin za SAP, za CRM, za Sharepoint.... Opet, njima to treba za rad.

Nije FUD, nego nedostatak podrske komercijalnih vendora. Pri tom, pazi sad, ja bez problema vozim Tableau na Linuxu, stavise bolje radi. SAP isto radi na Unix platformama. Ali dzaba kad klijent nece da se integrise.... :/ Naravno da moze za kucne korisnike i naravno da oni mogu sve - oni ionako koriste samo browser. To je nebitno, njima je Linux super, oni koriste Windows samo zbog igrica, sve ostalo im je vec u facebook-u ili gde vec ali oni nisu trziste. Oni mogu i na tablet.

Meni moze FreeBSD, samo bez tog piva, nije mi problem. Isti mi djavo, ja gotivim Gnome 2 ionako, sve ostalo mi je smor... ali ja nisam korisnik koji nesto ozbiljno radi sa desktop aplikacijama. Nisi ni ti. I to je sustina.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+112 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 12:11 - pre 48 meseci
Nikola, očigledno nisi razumeo da sam baš tebe zaobišao. Znam da znaš, i mislio sam i da nema potrebe čak i da te pominjem, ali očigledno...

O ukusima i bojama ne vredi raspravljati.
Baš tako ide proširena latinska poslovica

https://en.wikipedia.org/wiki/De_gustibus_non_est_disputandum

Boje. Rendering fontova.

Meni lično, na prvom mestu je eplov način. Na udaljenom drugom mestu linux, na daleko, daleko poslednjem windows.
Iako kod linuxa možeš da uradiš mnogo toga, kod epla dobiješ odmah, na gotovo. Opet kažem, meni je u redu.
Kod windowsa nema mnogo izbora, uključ - isključ cleartype i to je sve. Nema podeševanja, nema ničega.
A ima dosta ljudi kojima smeta, ono baš smeta. Zdravstveno. Moj sestrić prvo što uradi je isključi cleartype, s njim posle pet minuta dobije glavobolju. Bez njega dobije blažu glavobolju, ali tek nakon nekoliko sati.

Koliko ljudi ima da im baš smeta promena kod chrome-a u vezi fontova? Znam baš dosta primera. Meni lično veoma. Ne koristim ga ič, pa me ne tangira.

Office?
EEE i vendor lock-in

Svako ima pravo da se bori na tržištu, kako zna i ume, i kako misli da treba. Ono tvoj moral, ne mora da se poklapa s mojim, i obrnuto.

Deo iz gore navedenog EEE

Citat:

Office documents: In a memo to the Office product group in 1998, Bill Gates stated: "One thing we have got to change in our strategy — allowing Office documents to be rendered very well by other people's browsers is one of the most destructive things we could do to the company. We have to stop putting any effort into this and make sure that Office documents very well depends on PROPRIETARY IE capabilities. Anything else is suicide for our platform. This is a case where Office has to avoid doing something to destroy [sic] Windows."


To je 98-e bilo, znači ActiveX i browser war u punom zamahu. Nešto se promenilo od tada? OpenDocument standardizovan 2005-e, MS odmah pojurio i uspeo da progura svoj OOXML kao "otvoren". Jeste otvoren.
Za koga i koliko? Zašto neki mogu da prikažu dokument ispravno, a neki ne? A ovi koji ne prikazuju dobro se baš trude da poštuju te iste standarde. Seća se neko tačka-zarez problema u excel dokumentu?

PDF? To je jedan tako odvratan format za editovanje, ali je s razlogom tako napravljen. Kao format koji će sačuvati originalni izgled početnog dokumenta. Znači, nema šta da se više prepravlja i dopravlja, i menja i smanjuje i povećava. To je finalni izgled. Treba ti nešto drugačije? Uradi reviziju. To što ljudi ne razumeju čemu služi, e hbga sad.

Linux? Na terminalu? Na malinici? A na desktopu ne može? Što ne može? Ko će da mi zabrani? Nema igrica? Ja lično samo sudoku i spider, ali Branimir se sit izigra i naigra, i samo kuka da mu daju još. A on tera highly experimental distro ;-)

Integracija sa biznisom, naravno da je najbolji windows i office. Najbolji od postojećih, ne da ne može bolje. Uvek može bolje.
To niko i ne spori, niti i priča o tome. Osim pojedinaca koji su se sigurno pronašli u onom opisu katastrofe i razočarenja.

Sad da mi platiš pivo što si me naterao da napišem sve ovo!!!!

PS u životu nisam popio pivo, a živeo sam u Minhenu i dva puta bio na Oktober festu(???????). Neće duša, smrdi samo tako :-)


Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 13:33 - pre 48 meseci
Za rendering se slazem, u smislu da sam ja presao na Apple kao desktop jer radi. Mene od Windows desktopa boli glava vec godinama, iskreno ne znam zasto. Nisam ni istrazivao... S'druge strane Mac mi je u redu, a Office mi treba za nesto na cemu radim. Plus, kad sam ja koristio Linux, laptop sa Linux-om nikad nije imao dobar power management... Danas, da ne moram, verovatno bi presao na Linux. Ionako sam vec krenuo da uzmem i jedan Linux desktop, nedostaje mi :) . Doduse, ja sam od tih "obskurnih tipova", ja bi i neki CoreBoot. :)

Za Vendor lock-in se jos vise slazem, ali sta da kazem... Tako je. Ja kad god mogu probam da prebacim sve sa kojima radim na otvorena resenja, vecini se to svidja ne samo zbog novca (ja se svojski trudim da deo tog novca ipak potrose - na mene ;) ), koliko zbog toga sto svi mi volim da znamo da je ono sto koristimo sigurno i nema "zadnja vrata". Ali ne moze, jednostavno, postoje funkcionalnosti Office-a koje ne mozes da dobijes drugacije. Znam da je neposteno, znam da MS gura svoje, sve se ja slazem - aliako nekome treba za posao da to radi, on nema vajde od toga da kuka. To je sustina.

Ono sto ja zelim reci je: MS ima najbolju platformu za dosta korisnika. Slazem se da moze bolje, ali za sad je najbolja. Jeste lock-in, jeste sve - ali trenutno nema bolje. Samim tim, izbor, za vecinu korisnika, ce biti upgrade na Windows 10. I taj Win10 je bolji, u smislu da bar pocinje da lici na neki *nix, uz WSL. I dalje mi se ne svidja, ali je bolje. To je sve. Zato ja pricam o tome: Ako donosis odluku da li Linux ili upgrade na Win10 za vecinu biznis korisnika je Win10 jedini izbor.

Za kucne korisnike, ja bi odavno svima dao tablet i konzolu. :) Ja kad sam se igrao, cepao sam PS3, sad bi uzeo PS4 da imam vremena da se igram. Ne zbog "kvalita igricia", jer me boli uvo za to, vec zbog kvaliteta zabave. Meni je udobnije da legnem na kauc, dignem noge, uzmem sokic, grickalice i igram se. Dovoljno sedim u stolici da ne zelim tako i da "se zabavljam".

A za to sto si pisao... Ajde ovako, javi se kad dodjes, kad sve ovo prodje, pa te vodim na kafu i kolace? :) Moze?


Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+112 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 14:05 - pre 48 meseci
E, slatko može uvek. Dogovoreno!
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+2789 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 15:14 - pre 48 meseci
Ovde neki pišu klinačke priče koje ne potiču iz iskustva očigledno.

nkrgovic piše kako postgres ne može da obavi posao jer zaboga, nema pola mogućnosti oracle-a ee. Da, tačno, postgres nema ni pola mogućnosti ORACLE-a EE, to se može pokupiti sa neta. U praksi je bitno šta korisniku treba i od toga zavisi može li postgres ili ne. Postoji use case kada može sqlite (koliko god bio siromašan), a ORACLE EE ne može (koliko god bio bogat).

gost12 piše o nekim lakim instalacijama na Windows-u, i mučnim kompajliranjima na Linux-u.

Meni je iz određenih razloga trebala nova verzija bison-a. Binary za Windows se ne nudi na stranici projekta, a ja to za Windows n'umem da kompajliram. Na kraju, ništa od nove verzije bison-a na Windows-u. Na netu ima da je neko skuvao binary za Windows, ali starije verzije od one koja mi treba. I ako mi treba nešto da kompajliram na Linux-u, ide glatko.

Priznajem, glup sam, šta ću, ali je na Linux-u kompajliranje bison-a prošlo glatko. Ostalo mi nije trebalo da kompajliram, ima binary za oba sistema. Na Linux-u "sudo apt install trtmrt" ako je iz repoa ili "sudo dpkg -i trtmrt.deb" ako je skinut paket ili instalacioni čarobnjak ako se tako isporučuje, pita me da li se slažem da osim toga instalira sve zavisnosti, a na Windows-u, eto od novog bison-a ništa.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 15:32 - pre 48 meseci
Citat:
gost12:
Citat:
Branimir Maksimovic:
"Linux je neuporedivo bolji za development."

Osim ako ne razvijas za Windows...


Ako i ne razvijaš za linux, a navikao si na dobar, konzistentan UX, na lijepo rendane fontove, da svaki program jednostavno instaliraš, a ne da ti za gotovo svaki koji nije najkorišteniji treba 8h+ uz kompajliranje pola dependencija okolo, pa onda još imaš i problem da imaš dvije verzije nečega što ne ide skupa, itd, linux ti jednostavno ne dolazi u obzir pa ćeš razvijati na windowsima i koristiti wsl ili virtualke.
Linux je patnja, uvijek bio i ostao, super za entuzijaste (1-2%), ali za biznis i one koji hoće posao je preskup, cijena licence je smiješna prema cijeni radnika i uštede njegovih sati s obzirom na ono što ljudi na linuxu prolaze.

Ako govorimo o linux serverima tu je stvar skroz drugačija, ali linux i desktop NE mogu u istu rečenicu i nikad ni nisu mogli.


Nije mi tako iskustvo. Ja inace imam Linux host i Windows VM jer programiram za Windows trenutno ;)
Ne smeta meni sto je Windows, ja sam profesionalac :P
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+2789 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 15:51 - pre 48 meseci
Ako ti zatrebaju dve verzije nečega koje ne idu skupa, instaliraš ih u dva foldera. Čak i ako kompajliraš iz sorsa, obično imaš podešavanje foldera (--prefix=putanja ako je rađeno u autotools-u ili cmake putanja ako je u njemu itd.).

Kako su ono išle dve verzije IE na Windows-u (za web developera)? Ah, da, nikako.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 16:19 - pre 48 meseci
Citat:
Nedeljko:
Ovde neki pišu klinačke priče koje ne potiču iz iskustva očigledno.

nkrgovic piše kako postgres ne može da obavi posao jer zaboga, nema pola mogućnosti oracle-a ee. Da, tačno, postgres nema ni pola mogućnosti ORACLE-a EE, to se može pokupiti sa neta. U praksi je bitno šta korisniku treba i od toga zavisi može li postgres ili ne. Postoji use case kada može sqlite (koliko god bio siromašan), a ORACLE EE ne može (koliko god bio bogat).

Ja sam napisao ovo:
Citat:
Mislim, OK, PostreSQL je vrh baza, ali nema ni pola onoga sto Oracle EE ima, posebno ako hoces da poredis sa resenjima tipa Exadata. Dodaj tu dokumentaciju, podrsku i takve stvari.... Kad predjes desetine i stotine terabajta, Oracle baza ima smisla.

Inace zivim od, izmedju ostalog, odrzavanja PostgreSQL baza, znam iz iskustva sta moze i sta ne moze. Ne moze da se poredi sa resenjima tipa Exadata. Takodje, i dalje mislim da, kad predjes desetine i stotine terabajta, Oracle baza ima smisla. Ako hoces moje iskustvo, evo primera:


PostgreSQL je sjajna baza, ali ne mozes reci da "Oracle nema smisla" jer eto, ima PostgreSQL koji moze sve. :) Ne moze bas sve. Za dosta stvari je PostgreSQL zapavo bolji nego Oracle DB, za znacajan deo toga je i MySQL sjajno resenje, ali za neke stvari je Oracle ipak najbolji izbor.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+2789 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 16:41 - pre 48 meseci
Aha, kada citiraš sebe, citiraj kako treba. Zaboravio si rečenicu neposredno pre tog citata.

Citat:
nkrgovic: Pricas o Oracle bazi? Stvarno mislis da postoji besplatno resenje koje "zavrsava posao"? :) Mislim, OK, PostreSQL je vrh baza, ali nema ni pola onoga sto Oracle EE ima, posebno ako hoces da poredis sa resenjima tipa Exadata. Dodaj tu dokumentaciju, podrsku i takve stvari.... Kad predjes desetine i stotine terabajta, Oracle baza ima smisla.


Eto, besplatni MySQL "završava posao" za jedan facebook. Prilično sam siguran da je facebook jedan od najzahtevnijih korisnika baza podataka na svetu. Koliko je facebook prešao stotina terabajta? Prelaženje stotina terabajta se rešava skalabilnošću.

To ne znači da će i Đoki da završava posao, ali znači da to itekako zavisi od potreba konkretnog klijenta. Možda i Đoki može da završi posao, a možda i ne.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 16:59 - pre 48 meseci
Ti radis za facebook sad, pa znas na sta im lice baze? :) Mislim, "rešava se skalabilnošću" je recenica koja ne znaci ama bas nista.... :) Ajde ostani on-topic, i prestani da pametujes, posto ne postoji "skalabilnost" koja resi prelazak sa 100MB na 100TB. Kako se to "skalabilnoscu" resava kad ti poraste data 100,000 puta? Dodas sto hiljada puta vise memorije i IOPS-a, ili kako? Kako resavas full table scan, a kako npr. Left Join? Ili nam bar podeli to tvoje iskustvo, kad si ti radio sa bazama od par desetina terabajta?
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Linux ili apgrejd na Win 10?07.04.2020. u 17:17 - pre 48 meseci
"Eto, besplatni MySQL "završava posao" za jedan facebook."

Ne moze mysql bez dobrog middleware-a, da opsluzi toliko transakcija.
Verovatno transakcije slazu u nesto drugo, a mysql im sluzi samo kao offline
bekap.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux ili apgrejd na Win 10?

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 52816 | Odgovora: 576 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.