Solarna električna energija u vikendici

Ma baš sam za čačkanje granom da napunim rezervoar, za to postoji solarni panel i cirkulaciona pumpa koja bi pomalo vukla ceo dan. Vido sam to još pre par godina i nije me nešto zainteresovalo. I nisam za neko prosipanje vode uludo naročito u julu i avgustu.

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Smanji, druže, smanji. Za nulu ili dve.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

@Branko tod,

Ako misliš da treba smanjiti nule oko pritiska koji može postići hidraulični ovan, varaš se drugar.

Tu napravu je izmislio još Arhimed, pre oko 2200 godina i njom je podizao vodu na visinsku razliku od nekoliko stotina metara i to sa razvodom od drvenih cevi i drvenim ventilima u pumpi.

Konačni pritisak je srazmeran kinetičkoj energiji "bačene vode" i brzini zatvaranja ventila.
Verovao ili ne, sa ekstremno kratkim zatvaranjem ventila ni kilobari nisu van domašaja.

Dragoljube, cenim tebe i tvoje znanje, ali pustiti par kilobara u drvene cevi .... mislim... sumnjam da moze.

Celicne podmornice ne mogu da zarone 300 metara, treba titanijum za to .... A tu je staticni pritisak.

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

@whitie2004,

Hvala ti što me ceniš, ali nepažljivo čitaš druže.

Ne znam kako si uspeo dovesti u vezu ono što je Arhimed radio sa dva reda veličine manje, i mogućnosti sprave koje sam opisao?
Kako si uspeo dovesti u vezu drvene cevi od pre dva milenijuma i mogućnosti hidrauličnog ovna?
Možda je povezanost to što su oba podatka u istom postu ili...?

Evo staviću "pregrade" između detalja koji su samo u indirektnoj vezi.

-------------------------------

To što si pomenuo podmornice, bilo bi kao kad bih ja pomenuo pritisak na brizgaljkama od modernijih dizel vozila, koji se kreće od uobičajenih do 1600 bara kod većine, preko do 2000 bara kod onih malo "namunjenih", pa do 3600 bara kod kamiona, pa onda tu da stavimo drvene cevi iz Sirakuze iz perioda pre Nove ere...

Takođe, čist Titanijum nije trvđi od velikog broja čelika, ali njegove legure mogu imati moćne osobine.

-------------------------------

Hidraulični ovan, ili ti namerno generisanje hidrauličnog udara, nije ni malo naivna stvar oko konačnih pritisaka.

Video sam dosta raspuklih hidrauličnih pumpi i pocepanih čeličnih cevovoda, kad neznalica izvede prekratku i vrlo krutu hidrauličnu instalaciju.
Kao što rekoh, kilobari nisu van domašaja.

Namernim generisanjem hidrauličnih udara, testiraju se neke komponente u hidraulici.

-------------------------------------

Elem, "ram" pumpa za vodu može biti vrlo korisna stvar, kad neko ima slobodno oticanje vode i nizbrdicu na placu, izvor ili možda potok koji protiče pored ili ispod placa.
Količina vode koju može prepumpati opada sa potrebnom visinskom razlikom, ali besplatno radi jer ta voda u svakom slučaju otiče. Takve pumpe, u sasvim jednostavnim "home" izvedbama od komponenti iz prosečne gvožđare, lako razviju 15 bara, što je 150 metara visinske razlike pumpanja vode.


Pozdrav

@macolakg > sorry za nepazljivo citanje & respect za znanje ...

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

@whitie2004,

Ma nikakav problem drugar. Pogotovo nema potrebe za bilo kakvim izvinjenjem.
Takvo je vreme i sve je nešto instant. Ljudi samo prelete pogledom i misle da su ukačili poentu.

Zato stalno i iz sve snage preporučujem stručnu literaturu i sistematsko čitanje iste kao osnovno sredstvo učenja.

Na žalost svih nas, a posebno nadolazećih generacija, Youtube "edukaciona institucija" će nas sve neverovatno koštati zbog nestajanja fundamentalnih znanja.

Ukoliko bi, iz nekog ne daj Bože razloga, nestalo električne energije i naftnih derivata na nekoliko meseci, bojim se da bi bio poprilično loš procenat preživljavanja...
Mnogi bi izveli "selfi" sekirom po sred sopstvenog čela, u pokušaju da obezbede ogrev :-)

--------------------------------------------

@bordzija,

Kao što ti je već nekoloko članova reklo, solarni sistem, kao i neki SUS agregat, u takvoj vikendici neće ekonomski opravdati ulog ni na koji način za puno godina.

Ali, pošto ni vikendica sama po sebi ne nosi neku vidljivu ekonomsku opravdanost, onda možeš sebi priuštiti povećanje udobnosti boravka.

Akumulator od 100 Ah, na 12V, može kod snažne potrošnje dati oko 70% svog nominalnog kapaciteta i to u letnjem periodu. Kod male potrošnje može dati pun kapacitet.

Dakle, ako bi na primer imao neku pumpu, možda onu od grejanja, snage 100V i pritiska max. 3 bara (max 30 metara visinske razlike), taj akumulator bi mogao da je snabdeva manje-više neprestanih 6-7 časova.

Frižideri se vrte sa snagom od 80-150W i otprilike računaj na sličnu autonomiju. Lap-top reda 50-100W, pa možda neki sat više.

Tu jedino LED rasveta može imati veliku autonomiju jer možeš crpsti svega 100mA a da imaš dovoljnu rasvetu da se lepo snađeš po vikendici i noću, a pri tom bi sa istim akumulatorom imao autonomiju reda 1000 časova.

Otprilike tako.

Koliko se cca gubitaka moze ocekivati ako kod solarnog sistema koristimo inverter za dobijanje AC 230V u odnosu na sistem kojim bi uredjaje (naravno koji su predvidjeni za rad na 12VDC) napajali direktno sa banke akumulatora i jos jedno pitanjce; moze li fotonaponski panel koji je deklarisan kao 12VDC/400W-tni da za prosjecan ljetni dan u obdanici koja traje 14+ sati, moze da napuni akumulator 12V/200Ah. Ovo pitam jer nije sve u pukoj matematici, ima tu dosta toga sto se samo iskustvom moze steci (pretpostavljam) ?
Pozdrav, BP

Macola, mnogo si mi drag pa ne bi da polemišemo, ali ti imaš
izgleda neke druge knjige od mene jer moje znanje kaže da je
pokojni Arhimed napravio "samo" zavojnu pumpu ...

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Bio sam još dečak kada je neki Čačanin napravio hidrauličnog ovna za pumpanje vode, od neke stare vatrogasne pumpe.

Ubrzo je se na TV pojavio neki naš poznatiji fizičar koji je izneo neku dokumentaciju i njom pokazao da je Arhimed prvi izumitelj principa hidrauličnog ovna, i da Čačanin može podneti patent samo na način izvođenja a ne na osnovni princip.

Dokumemnti su tada bili pisanog tipa i to je bilo na državnoj televiziji polemisano. Fizičar je ( ne sećam se imena) pokazivao neke arhaične crteže koji ukazuju na taj princip i fotografije arheoloških iskopina delova te pumpe i drvenog cevovoda.
Na osnovu tih crteža i tih fotki, još kao klinac sam razumeo kako to funkcioniše.
Nemam dokumenata o tome u svom posedu, ali je to tada bilo dovoljno uverljivo da ne sumnjam, štaviše na tadašnjem YU 1. programu, gde se u to vreme nisu dovodili šarlatani.

Danas se sve i svašta trpa po internetu, posebno po wiki koja nije pouzdan izvor. Kao prvi pronalazač tog principa se pominje neko drugi i mnogo vekova kasnije (što je moguće da je vezano za ram pupmu sa principom kao na video klipu).

Obzirom da se sa raznim informacijama svašta radi, moguće je da su nekom pogrešnom pripisane zasluge, a moguće je da je i naš matori fizičar bio u zabludi zbog lažnog tumačenja arheoloških otkrića.

Uglavnom, sećanje me tu ne može ni malo prevariti jer je to bio važan dan kada sam kao osnovac naučio kako radi pumpa bez spoljnog dovoda energije.
I princip je bio nešto drugačiji nego kod današnjih ram pumpi.
Tok one vode koja se prosipa i gomila kinetičku energiju, okretao je manje radno kolo, gde je mehaničkim spregom naglo zatvaran izlazni ventil.
Ekscentričnim mehanizmom je podizan ventil pod oprugom, potom, poput oroza na pištolju opruga ga je vrlo naglo zatvarala na izlazu pumpe...

Tako je bilo sa tih arheoloških artefakata, samo je teg bio opruga, a slično je napravio i taj Čačanin, samo od metala i sa pravom oprugom.

Eto porekla moje informacije, i vremena kada sam je dobio, otprilike pre 42 godine.

Kao i bilo ko od nas, nemam direktan uvid u prošlost, niti u baratanje arheološkim iskopinama, te mogu o pouzdanosti info garantovati koliko i ti iz tvojih izvora.
Takođe mi je poznato koliko je patenata promenilo razne vlasnike samo tokom mog života, te više verujem prvobitnoj info.

Eto tako Bane

Daj da javimo Grcima, jer oni jadni ni na grčkom nigde
ne spominju hidraličnu pumu kao Arhimedov izum.
Sada sam pretražio na grčkom i ništa.
Taj naučnik mora da je bio prvoborac pa je mogao da
slobodno lupeta. SAM je još krajem sedamdesetih
objavio ovaj članak, kakav patent:



Mislim da je bilo dosta ovde o ovnovima. Možda tamo na
tehnici otvoriti temu pa da se kače materijali i polemiše.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Može biti tako Bane. Ne isključujem mogućnost da je se matorac pros*ao.

Bio sam klinac od 13-14 godina i upijao kao sunđer ono što sam saznavao od info.
No, nikad nije kasno da se ispravi pogrešno saznanje.

Mnogo smo zagadili temu, red je da počistimo malo. Zato ću da se potrudim
da dam moje mišljenje o problemima elektro solarnih sistema.

Solarni sistemi jesu dobri i to je neosporno. Ali ako se ide na neprekidno
napajanje (dan i noć) sve nije baš jeftino. Nećeš moći da očekuješ da ti taj
prikazani sistem menja klasični 220V sistem. Tvoja želja da imaš hidrofor je
nemoguća. U tom akumulatoru imaš 0,2 kw, pa bi klasičan hidrofor mogao
da radi celih 5 minuta, ako se i pokrene. Frižider bi radio sat i gotovo.
Kao što Gile reče, veliko pitanje da li taj invertor može da da 3 kw. Sumnjam.

U konceptu takve solarne kuće svi potrošači bi trebali da budu za 12v, ili još
bolje za 24v dc. Trebalo bi metnuti dva akumulatora od 12v na red, manji su
gubitci u instalaciji sa većim naponom. I normalno mora više panela.
Neka dc pumpa bi sigurno mogla da ti odradi kap po kap zalivanje i sa tim
panelom, ali bez pretvarača
Mislim da bi te ozbiljniji upotrebljiv sistem koštao 1000-2000 evra.

I najvažnije: Srbija je ovo, brale. Ovde paneli hoće noću da očas posla ispare.

Turska:

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Jedina i to velika mana sistema je skladistenje te energije.
Za kvalitetne akumulatore moras da prodas stan da kupis. Oni manje kvalitetni ce da crkavaju da ne mozes da ih nakupujes.
Klasicno, ne platis na mostu, ali platis na cupriji. EPS ispada najjevtinije i najbolje resenje, hteli vi to da shvatite ili ne.

Takva egzibicija jedino tamo gde je nemoguce dovesti struju. Pa taj luksuz i platis dobro.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

Pa baš EPS i nije jeftino rešenje 750 dinara mesečno sa RTV taksom x15 godina gde ne trošim struju pa ti gledaj koliko su me odrali.Najžalije mi ta RTV taksa za budale netrošiš ništa ali predsednikovu taksu za nacionalnu televiziju koju negledaš moraš da platiš.

Potpis

YU7KL

Nisi u pravu, Gile. Mogu da se ture i kamionski akumulatori. Ako bi
se išlo na 24v 200ah, mislim da to koštalo 400-500 evra. Uz dobru
kontrolu punjenja i pražnjenja trajali bi više od 5 godina. A to znači
da je jasno da je održavanje 5-10 evra mesečno.

Evo jedne dobre, valjda, pumpe za zalivanje na 12/24 v.



https://www.ebay.com/itm/DC-12..._trksid=p2047675.c100005.m1851

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Ako je tako, onda nije lose.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

yz7myg https://www.espreso.rs/vesti/d...tu-da-dobro-ste-procitali-foto

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Jeste Srbija ali se paneli kradu i na zapadu. Pregledaj google, nude se i sistemi za zastitu kod njih.
Ja se slazem, da je nakraju EPS cesto jeftiniji od solarnih sistema sa akumulatorima (a koristi se par dana godisnje) ili agregat za duzi rad. Naravno postoje izuzeci kad je mreza nedostupna...
Gledao sam sisteme sa kamionskim aku. Koji izdrze najvise 2 god.

Struja iz fotonaponskog panela vrsi elektrolizu vode,vodonik se pod tlakom sprema u bocu.
Po potrbi goriva celija trosi taj vodonik.Rjesenje koje se ocekuje u buducnosti.

Budite strpljivi :)

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!