Projekti IC ETF-a: Paket Linux distribucija

Dragi Tata,

Windows neće da radi ni na jednoj big endian platformi (MIPS-HOWTO) zato što je jako portabilan .-)
MS bi morao od nule da ga programira, a u tome je i poenta...

Ne troluj - NT sasvim lepo radi na MIPS platformi. NT arhitekturu nista ne sprecava da trci na MIPS-u. NT kernel je radjen u C-u, kao i ostatak sistema osim HAL-a, pa je portovanje na MIPS, kao i na Symbian/ARM vrlo lak posao (i vec uradjen)

Jedino sto je zavisno od platforme u NT-u je HAL (hardware abstraction layer)

To sto MS danas ne podrzava MIPS vise je cist market share merit - i los sales na toj platformi. Oni kljucni faktori koje zajednica ne razume ;)

To ne menja fakat da 95% desktop korisnika i dalje koristi Windows :-)



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.07.2004. u 16:09 GMT]

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ivane, prodivani na srbskom malo, meraka radi. Mnogo tih amerikanskih izraza. :)

Ma NT ima skroz moderan kernel hibridne arhitekture - za sisteme za koje je dizajniran, i u nekim stvarima je godinama ispred tog Linuxa, sto i nije tesko uposte.

Da ne ulazim u preterane detalje - NT sistem je C platforma, dok je asemblerski deo u HAL pod-sistemu, tj. "virtuelnom PC-ju" koji sluzi za apstrakovanje hardvera, kako ostatak OS-a ne bi zavisio od toga.

Dakle, jedino ti treba optimizovani kompajler i HAL modul da trcis na drugom sistemu - a dokaz za to su Windows sistemi koji rade na MIPS (do NT4), Alpha (do NT4) i PPC sistemima, kao i embedded Windows koji radi na ARM i ostalim DSP sistemima.

Naravno da NT nije najbolji za embedded sisteme - daleko od toga, ali ipak radi, i to sasvim zadovoljavajuce za ono sto je dizajniran (multimedia i mobile app, znaci ne time-critical sistemi, mada postoje RTOS dodaci i za to)

Uostalom, na netu kruzi Win2000 source, pa se ljudi mogu uveriti u cemu je pisan i kako izgleda NT kernel i sistem.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.07.2004. u 16:16 GMT]

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

> 10:20 AM Sep. 03, 1999 PT

Ne, stvaaaarno :-). Jel' ako ja sad izvadim iz nekog naftalina da Linux neće da se kompajlira Cyrix procesoru relevantno?

Informacija u članku je iz prošlog veka.

Marko.

Potpis

OV SM
LA PK

Nije to trolovanje. MIPS Magnum je trebao flash firmvera da se NT pokrene (za prelazak u little endian mod) i flash ponovo da se startuje IRIX u big endian modu. (MIPS-HOWTO)
Zamisli dual boot na takvoj mašini, prvo što flash eeproma može i da ne uspe.
Linux podržava i little endian (i386) i big endian (68k naprimer).
Uostalom koga briga za NT kad nam i onako ne treba. Doći će vreme kada ćeš i ti tvoj privatni riratski XP morati da plaćaš, ili da ideš u zatvor. XP ne košta jedan evro koliko je narezani disk! Da ne govorim o nečem malo ozbiljnijem (MS Datacenter server) koji podržava neke mogućnosti kao i linux-solaris (load balancing, clustering) ali ne i mnogo toga čto podržavaju samo linux i solaris (network device bonding - mogućnost da više mrežnih kartica služe za vezu na jedan kompjuter, npr 5x1Gbit).
Dalje, multicasting omogućava da se tačno limitira bandwidth netw kartice, MS proizvodi možda imaju iste mogućnosti, ali u klasi Advanced server/Datacenter server, AS košta 10000 evra po procesoru, da staviš to na IBM NUMAQ sa 64 procesora treba 640000 evra.

Ti bas imas iskustva o data-centrima, jel to od kucne administracije DNS servera? :)

Tu pricu ti pricaj nekom drugom, pred spavanje. Vasa prica je odlicna i lepa, samo vas konkretne cifre jednostavno demantuju :)

Vidim poredis Linux i Solaris :) Na tvoju zalost, prica o slicnosti se zavrsava kad se predje na nesto drugo osim DNS administracije :)



Moj privatni XP nije piratski, imam jedno 5-6 XP instalacija i sve su placene, kao i sav ostali softver na njima. Ne znam sto je tebi XP sinonim za pirateriju - normalno je kupiti SW i koristiti support ako neces da budes guru :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Momak... Zalaziš u opasnu teritoriju... Na stranu što još treba da se rodi PC koji može da radi sa 5x1Gb/s, ali ovo:



je glupost kolosalnih razmera. Znaš li ti uopšte šta je to multicast i čemu služi?

Što se tiče device bondinga, pogledaj malo bolje kako to radi i kakav uticaj ima na procesor na mašini na kojoj radi, tj. po kom osnovu se taj saobraćaj raspodeljuje po interfejsima. Kad skontaš kako to funkcioniše, onda ćeš i da shvatiš zašto je 5x1Gb/s bajka :-). No, naravno, Linux guruima je potpuno nejasno zašto Cisco ruter košta $30000+, kad sve to Linux može i besplatno. Zar ne? :-)

Ponavljam opet, nemoj meriti po sebi ko ima plaćeni, a ko piratski softver. Isto tako, nemoj meriti po sebi to da je €10000 mnogo novca. Ne, naprotiv, €10000 je mizerna količina novca u normalnom biznis svetu. €640000 je zanimljiva cifra za jedan računar. Za manje para od toga je firma za koju sam radio kao network architect napravila sistem koji proizvodi onoliko para mesečno... (tips.dk).

Svet je veći od tvog sela :-)

Marko.

[Ovu poruku je menjao markom dana 19.07.2004. u 15:33 GMT]

Potpis

OV SM
LA PK

Pametnome medju budalama nije mesto. Čao trolovi!

Sledeći.

Potpis

OV SM
LA PK

Oho... jos jedan suicid :)

Ok, mozda se javi kad instalira kucnu mrezu... i kad otkrije linux sw routing :) Al ce Cisco da propadne tad...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sram vas bilo.

Marko, ubio si ga. Pa sta sada da radimo ?

Nas? Čekaj, stani, vidi gledaj... Lepo sam rekao čoveku da iznese jedan argument. Em nije izneo ni jedan, em ne ume da se odluči koju bitku bije. Da l' bije desktop, da l' enterprise bitku. Mislim, ajde stvarno nema smisla :-).

@srki: evo, neću više :-)

Marko.

Potpis

OV SM
LA PK

Ih, jedan guru manje. A taman je naučio da podesi ćirilicu na Slacku, nesrećnik.

Potpis

IOCC

Pa znas vec Markome da je Linux univerzalno i besplatno resenje za sve - od iPod-a (80% real time playback... he he he), preko PC rutera, pa sve do enterprajza ;-)

I veliki Guru je rekao da postoji enterprise 386sx market za Linux... dakle, Cisco i MS su muerte... :) Jos kad kinezi omasove dragon chip (kineski MIPS klon)... gotovo!

Dragon-CPU i Linux ce pobediti zli imperijalizam... smrt fasizmu :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

markom:
Setimo se vuka i menjanja dlake i ćudi, stvaaaarno... Isto važi i za Cisco backdoor passworde koji ne mogu da se promene. Čari proprietary i zatvorenog, a?

Izgleda da i ti sa tim ciframa meriš prema sebi, tj. selima za koje si radio.

Večita tema ovde je da li malim preduzećima u Srbiji može da bude isplativo licencirano Microsoft rešenje uz propratni softver. Naravno, sad će gomila ljudi iz Windows tabora da uleti sa pričom "imate OpenOffice i Mozillu na Windowsu...", ali i sami znate da je za očuvanje zdravlja Windows sistema, između ostalog, potrebno daleko više. Tu se nalaze stvari poput firewall-a, antivirus softvera, pa onda gomila shareware sitnica... To što neki imaju para za tako nešto, super, ali shvati da većina, prosto, nema, niti smatra da za to treba dati toliku i toliku sumu novca.

GNU/Linux je daleko od savršenog, ali je makar situacija sa njim, ma koliko pružao, "nema laži, nema prevare". Sad će da ispadne da vi na ovom forumu obarate celu marketing šemu MS-a, ceo FUD koji se sprovodi godinama, celu priču sa MS monopolom koji po vama ne postoji, sve laži koje su prosipane koliko već i MS će da ispadne diiivan i sjaaajan? Monopol sam po sebi ne znači puno, ali kad se iskoristi na pravi način itekako znači: feature na kašičicu (WOW, sad je odjednom ovaj SFU svetsko čudo! Dobro su se setili...), prepravljanje samo kad baš mora, bugovi, rupe, zakrpe, all that jazz, a svi i dalje ćute i trpe. Svi znate za izraz heroin ekonomija i kako smo došli dovde. Neko je pomenuo support... Gledao sam baš koliko poziva smete da uputite podršci kad licencirate softver. Nekoliko puta? Smeh. ;) Priča kako nema podrške za OSS je jako pogrešna: postoje firme koje vrše te usluge.

Poenta je sledeća: nekom je Windows dobar, nekom je GNU/Linux, nekom je nešto treće. Možda je ustvari pitanje šta loše i koliko loše možemo da trpimo od naših operativnih sistema? Nekom je rad u Windowsu udoban i navikao se na isti pa može da pretrpi ponekad neki worm/virus udar i krah neke aplikacije u pogrešnom trenutku. Nekom cela priča sa MSom isuviše "smrdi" i oseća se prevarenim, pa koristi GNU/Linux ili neki drugi UNIX (klon), pod kojim se ponekad namuči da natera neki drajver, da podesi X kako njemu odgovara ili da prekroji neki detalj u aplikaciji kako njemu odgovara...

Potpis

krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore?

Ces ces... koliko se secam nije u pitanju Cisco proizvod vec nesto sto su nasledili od firme koju su kupili, i nije bio ruter - i to je vrlo brzo otkriveno...

Budimo ipak realni :-) Ciscu zaista ne trebaju backdoor passwordi, kao ni MS-u uostalom ;)



A ima para da se placaju skupi Linux administratori (kojih ima manje) i skupe obuke radnika za Linux softver (kojih isto ima manje) i da se nadomsecuju problemi sa razmenom podataka sa drugim firmama... ili nedostatak nekog softvera koji je neophodan firmi?

I nepostojeci support na srpskom.. mislim... :)

Firewall... ne treba ti ni jedan, firewall postoji u svakom normalnom ruteru koji koristis za NAT - svaki bogovetni DSL/ISDN/Cable ruter ima i firewall u sebi.

I, na kraju, TCO je zavistan od studije slucaja - nekoj firmi Linux moze biti jeftiniji - nekima ne - ovo pricanje je samo mlacenje prazne slame svih nas bez konkretnih cifri.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Mene samo čudi zašto oni guraju Linux u firme. Firme su leglo korupcije i eksploatacije radničke klase. Pravi gurui bi trebalo da se zalažu da se GNU\Linux uopšte ne koristi u firmama, već samo u neprofitnim organizacijama.

Potpis

IOCC

Pritom čak i lowend Cisco ruteri imaju NBAR (Network Based Application Recognition), koji može da se koristi za zaustavljanje trojanaca i sličnih sranja.

Windowsov problem nije softver, već clueless administratori. Da ne kažem, gurui.

Marko.

Potpis

OV SM
LA PK