Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?

[es] :: Hosting :: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 12479 | Odgovora: 60 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 07:03 - pre 54 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic

Cludflare je proxy, mislim da brzina sajta vise utice na responsivness nego to sto ide preko proxy-ja, osim ako nisu pod napadom...

Nikad nisam čuo da je neko napao srbijansku kladionicu.

Ne znam šta tačno rade NGINX i CloudFlare
ali znam da je pristup bio daleko brži pre angažovanje njihovih servisa.
U vreme "plavog" sajta nikad nije bilo ovakvih zastoja.
Sada "crveni" sajt uz NGINX i CloudFlare malo - malo pa prijavi nešto poput
Citat:
We're having problems with REST server

ma šta god to značilo.

Kvote live se menjau bukvalno iz trenutka u trenutak.
To se u brauzeru vidi ali Developer Toolbar ne pokazuje razmenu podataka tako da ne mogu da utvrdim URL (podataka) ni količinu.

Zašto je (kad se koriste NGINX i CloudFlare servisi) nefunkcionalan Developer Toolbar --> Network Monitor?


 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 07:09 - pre 54 meseci
Cloudflare je single point of failure, dosta je sajtova iza njih. Znaci da neko non stop napada njih, ne kladionicu. Oni su preuzeli na sebe odbranu od DDOS napada, i zato
to tako ide...
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 07:19 - pre 54 meseci
Aha, napadi su na Cloudflare i zato su Meridian i Mozart angažovali Cloudflare servis da bi Cloudflare bio napadan?

Zvuči veoma "logično" :) obzirom da niko nije napadao Mozzart i Meridian ni pre angažovanja Cloudflare servisa.

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 07:24 - pre 54 meseci
Napadaju neki sajt koji je na cloudflare non stop. Kako je Cloudflare front end, trpe i oni koji nisu napadani...
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 08:02 - pre 54 meseci
Razumem ja to (da je jedan od deklarisanih ciljeva Cloudflare servisa "zaštiti od DDOS napada"). Ali mi nije jasno šta to štiti Cloudflare ako sajt pada?
Mene kao korisnika sajta interesuju samo činjenice
- sajt učitan
- sajt nije učitan.
Iz mog ugla gledano Cloudflare nije ispunio očekivanja. Samo je otežao pristup regularnim korisnicima (bilo kroz CAPTCHA ili ograničenjem usluge).

Drugo, kad se učitava Meridian sajt, prvo se učitava samo skript koji onda izvršava traženi zahtev.
Kao što znamo to je jedna od mera za zaštitu i tako je bilo i u vreme starog "plavog" sajta.





 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 08:08 - pre 54 meseci
"Iz mog ugla gledano Cloudflare nije ispunio očekivanja. Samo je otežao pristup regularnim korisnicima (bilo kroz CAPTCHA ili ograničenjem usluge)."

Pa eto, vlasnici sajtova su se odlucili na to, korisnici trpe. Ako se brzoj zalbi poveca, to ce mozda vlasnika sajta ubediti da napusti isti...

edit:
inace i ES je od skora na Cloudflare-u, nesto ne vidim probleme o kojima pricas?
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 10:05 - pre 54 meseci
Ako sam te dobro razumeo ja sam kriv što proveravam
a to što 99.9999% korisnika Meridijan sajta uopšte nema svest o čemu je reč to je u redu? Mislim u redu je...

Ne budi lenj (ako te problem uopšte zanima) pa se konektuj tokom dana više puta.
A ako misliš da je problem sa tvojim računarom
onda prošetaj do Meridian kladionice pa probaj sa njihovog računara.
Naročito u špicu od 14-17 časova.


Što se tiče ES-a i Cloudflare-a već sam dao nekoliko priloga (na drugim temama) u tom smislu.
Nisu baš pozitivni za Cloudflare.

 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 10:51 - pre 54 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Cloudflare je single point of failure, dosta je sajtova iza njih. Znaci da neko non stop napada njih, ne kladionicu. Oni su preuzeli na sebe odbranu od DDOS napada, i zato
to tako ide...

Cloudlfare kao jedini single point of failure ima kod koji vrte, a i to samo neke delove koda, posto imaju dobru deploy strategiju za vecinu koda. :) Distribuirani sistem po definiciji nemaju SPoF. Pri tom je CF pravi distribuirani sistem, koji koristi eventual consistency svog stateful dela da bi zadovoljio Brewerovu teoremu, mada mu je, realno, vecina rada stateless.

Zastita se radi pre svega time sto imas ogromne kapacitete koje (D)DoS tesko moze da zagusi, zatim inteligentnim scurbbing-om i konacno detekcijom kad sa jedne adrese dodje mnogo upita. Ovo poslednje je ono sto trigerije CAPTCHA zastite.... Koliko zahteva stize sa adrese nekog korisnika zavisi od vise faktora, delom i od toga gde CF drzi svoju opremu, delom i od toga kako on radi, delom od toga koji browser koristi... ima svasta sto utice. Na primer, CF moze da doda neki svoj protection cookie, tako da ce 20 tabova u browseru da mnogo lakse prodje neko 20 paralelnih CURL zahteva iz skripte koja ne cuva i ne vraca cookies.....

Ja dosta korisim CF i jako sam zadovoljan, mnogo vise donosi nego sto odnosi. :)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

agvozden
Aleksandar Gvozden
founder
Info-G
Beograd

Član broj: 37813
Poruke: 1122
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.gvozden.info


+68 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 10:54 - pre 54 meseci
Koristim CloudFlare godinama i ne sećam se da sam imao problema.
Mada su se neki žalili, u jednom kratkom peridou (par sati) ja nisam imao tih problema.

Bilo je zastoja, ali isključivo zbog grešaka na www serveru, bazi ili samoj aplikaciji.
Ne koristim captcha, uglavnom ili DNS, a polovično i keširanje, tj CDN.

Samo na jednom sajtu koristim captcha, ali to da bih smanjio posetu i dolaske na bušnu skriptu. Dodatno sam i na serveru postavio restrikcije.

Inače koristim mahom besplatnu varijantu, mada sam probao i plaćenu. Tu ti garantuju servis, ali ne i rad sajta, koji je na onom ko sajt pravi i održava.

To što u Meridijanu ne znaju da optimizuju sopstvene resurse nije problem za CloudFlare. Lako mogu da isključe keširanje i prebace na svoje servere.

Pravda za CloudFlare, minus za Meridijan.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 11:06 - pre 54 meseci
"Zastita se radi pre svega time sto imas ogromne kapacitete koje (D)DoS tesko moze da zagusi"

Znaci stvar je ciji je veci :P
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 14:47 - pre 54 meseci
Citat:
nkrgovic

Na primer, CF moze da doda neki svoj protection cookie, tako da ce 20 tabova u browseru da mnogo lakse prodje neko 20 paralelnih CURL zahteva iz skripte koja ne cuva i ne vraca cookies.....

Kod mene je za EliteSecurity javascript disabled tako da nema ni govora o nekakvom napadu, ipak Cloudflare me često proverava.

Iz toga zaključujem da Cloudflare nema nikakav napredan sistem detekcije DDOS-a
nego su paušalno proširili spektar "sumnjivih" konekcija.

Citat:
agvozden

To što u Meridijanu ne znaju da optimizuju sopstvene resurse nije problem za CloudFlare. Lako mogu da isključe keširanje i prebace na svoje servere.

Pravda za CloudFlare, minus za Meridijan.

Oni Cloudflare koriste sad već nekoliko godina.
I da posle toliko iskustva ne znaju da optimizuju Cloudflare servis zvuči prilično neverovatno.

Dobro, sve je moguće.


Ali posmatraj problem iz sledećeg ugla:
U kladionici se kvote menjaju bukvalno u trenutku, a kladjenje live je posebna priča.
U takvom okruženju Cloudflare nema smisla.
Možda je Cloudflare pogodn za statički content
ali za dinamički content kao što su kvote, rezultati, uplate,
Cloudflare možda nije dobar.

Trenutno je konekcija na Meridian live otežana i spora.
Baš sad kad ima utakmica za kladjenje.
Da li je to do Cloudflare-a ili nešto drugo?

Kvote se sigurno menjaju ali toga nema. Evo dva preseka za 5 minuta:



Kao što se vidi kvote na ekranu tokom 5 minuta nisu promenjene.
Što ne može biti!



A posle dodje i "šlag na tortu":




Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 17:34 - pre 54 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
"Zastita se radi pre svega time sto imas ogromne kapacitete koje (D)DoS tesko moze da zagusi"

Znaci stvar je ciji je veci :P

Pa delimicno jeste.... Razmisli sam kako bi tako nesto pravio? Mozes ti da detektujes neki napad, cak i DDoS, ako imas, na primer, jedan request koji dolazi sa milion adresa, sve dok je jedan pattern (regex) provalices ga. Ali moras prvo da ga primis, ulogujes, provalis i tek onda blokiras. Bar neko vreme moras da imas veliku cevku gde to moze da udje, pa tek onda mozes da radis detekciju - a tek na kraju odbranu.

Inace, nije problem staviti da se deo URL-ova ne kesira uopste, vec samo da se radi proxy i inspekcija saobracaja.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 18:13 - pre 54 meseci
U svakom slucaju imaju dosta vremena da se bave time. Ja sam web server zastitio od DDOS napada vrlo prosto. Provalio sam da ti likovi i nemaju bas neku sinhronizaciju
izmedju botova tako da se gradualno broj konekcija povecava u toku sat-dva. I kada ima recimo 1000 odbijenih requesta usled broja konekcija samo sam restartovao server :P
Nijedan ali nijedan DDOS napad nije vise smetao :P
Naravno napad sa jedne ip adrese je smesno lako odbiti... tako da ovi botovi to ni ne pokusavaju...

"Kod mene je za EliteSecurity javascript disabled tako da nema ni govora o nekakvom napadu, ipak Cloudflare me često proverava."

Mene ni jednom ali ni jednom. Verovatno tvoj ip imaju na crnoj listi napadaca :P
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 20:37 - pre 54 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic

Verovatno tvoj ip imaju na crnoj listi napadaca :P

Koji moj IP?
Pazi ovo:



Pripisali su mi neki IP iz Amerika a ja se konektujem iz Srbije!
Nevadu nisam video ni na razglednici.
Nikako više ne mogu da reprodukujem tu poruku.
Nisam koristio proxy.
Šta rade ti Cloud servisi kad ni IP ne mogu da odrede.

Evo mene u "great britain" pravo iz Beograd, odnosno sa iste IP koju koristim ove nedelje.



Šta se dogadja s tim kladudzima?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?29.09.2019. u 22:01 - pre 54 meseci
Brate, sta radis ti sa tim kladjenjem pa imas tolikih problema? :D
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?01.10.2019. u 02:09 - pre 54 meseci
Evo sad radi kako treba.
Na primer Ind. del Valle - LDU Quito.
Kvote se regularno menjaju i promene prikazuju.
Medjutim nije mi jasno kako taj Cloudflare razmenjuje podatke jer mi se u Network Monitoru ništa ne evidentira.
Ipak jasno je da se podaci razmenjuju.
Zašto to ne prikazuje Network Monitor?



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Deunan

Član broj: 338178
Poruke: 83
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+21 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?01.10.2019. u 02:37 - pre 54 meseci
Zato sto ne koriste asinhroni server (Nginx ili Apatche) nego node.js i websokete.
Zakacis se samo kad ucitas stranu i napravis bi-directional konekciju. I podatke primas kroz tu konekciju u "realnom vremenu", onog trenutka kad ih update-uju. Ne radi se "pooling" pa da vidis svaki request.

Verovatno vikendom imaju previse korisnika pa se serveri malo "zaguse".
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?01.10.2019. u 07:54 - pre 54 meseci
Jasno mi je da koriste websoket.
Ali tu nema podataka o kvotama
nego samo tok i status meča sa dogadjajim.

Recimo tenis Banes, Maverick - Corbett, Jai.



Ne vide se kvote koje se menjaju.
Kuda se kvote "provlače"?



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Deunan

Član broj: 338178
Poruke: 83
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+21 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?01.10.2019. u 10:51 - pre 54 meseci
Pa, "provlace" se kroz taj socket.

Kad ucitas stranicu, u Network manageru nadji fajl koji pocinje sa wss:// i klikni na njega (Meridian koristi sails.io.js, to je fajl koji pocinje sa "?__sails_io_sdk_version=1.2"). Sa desne strane kliknes na tab "Messages". Poruke stizu u JSON formatu pa ih framework sortira.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?01.10.2019. u 12:50 - pre 54 meseci
Koriste nginx. Evo pogledaj:



Web socket sam prokomentarisao u prethodnoj poruci ali kvote nisam našao.
Evo i zašto:
Zato što oni trpaju sve i svašta sa utakmicama uživo.

Evo uživo Bautista-Agut - Roberto-querrey.



Medjutim, kvote nema. Gde su?
Ima kvote za meč (code:2552) Elfsborg - Falkenbergs koji se igra za 5 dana (2019-10-06).

A kvote za meč (code:9062) koji sam otvorio su zatrpane u moru WS poruka. Bukvalno treba pratiti na stonine i hiljade WS poruka da bi se pronašla odgovarajuća.

Eto zašto tako sporo radi.
Neko im je uvalio dizajn sajta sklepetan po jeftinom templatu.

E sad, kako iz WS poruke background skriptom pokupiti content?


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Hosting :: CloudFlare - sta on predstavlja i radi ?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 12479 | Odgovora: 60 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.