[es] - Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476

+157 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 20:29 - pre 76 meseci}

Vide se otpornici i zener i to je sve u sklopu punjenja baterije.
Priča oko napona definisana je stabilizatorom 7812.

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 20:43 - pre 76 meseci}

Citat:

looker-on: Zašto jednostavno ako može komplikovano?
Napisao sam da je najjednostavnije rešenje trafo 220V i dovođenje nule.

Zašto jednostavno ako može komplikovano? Jest',baš lepo kažeš. Dodaš nulu, pa
malo kopaš po tabli da izvučeš nulu,pa onda budžiš malo sam tajmer. Izvučeš jednu
dodatnu žicu kroz novo izbušenu rupu iz njega od metar ili lepiš neku luster tu negde.
Umesto da imaš homogen uređaj koji će raditi u istom okruženju kao i pre.
A što se 24v tiče, istinu bi znali samo ako pouzdano znamo na koliko rade relei,i ako
bi imali sliku štampe. Što ne bi bili vezani na red sva 3 ako su od 12 v, znaš li odgovor?

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476

+157 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 20:52 - pre 76 meseci}

Na relejima piše 12V. Čemu daljnja rasprava na koliko volti rade. Stabilizator je 7812, verovatno za rele od 24V a ne 12V.
A šta ako ima nulu u TA peći, recimo, za ventilator?
Da, manje je budženje dva trafoa od 220V, pa ih dovesti u fazi i sve to čovek sa jako malim iskustvom u ovoj oblasti.
Dodati nulu je već teža nauka.
Vezivanje na red?
Čemu stabilizator od 12V i kako ćeš od 24V AC dobiti 36V DC?

Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1775
..c.cable.static.telemach.net.

+268 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 21:07 - pre 76 meseci}

A što ako releje upravlja tranzistor BD 681, stabilizatorom nemožeš paliti i gasiti releje. Kažem, potrebna je slika štampe.

lp
baresi

Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476

+157 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 21:11 - pre 76 meseci}

Niko ne spori da tranzistor okida releje. Ja samo čitam šta piše. Piše 12V na stabilizatoru i 12V na relejima.
Koji zaključak izvesti?

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3737
77.77.217.*

+371 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 21:38 - pre 76 meseci}

@tractus, pomogla bi slika strane stampe. Darlingtoni u principu imaju povelik pad napona CE kad vode.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 21:42 - pre 76 meseci}

Citat:

tractus:
Nema osiguraca sigurno, to kaze profesionalac, vikler. Pokusacu da izvrsim autopsiju. Sto kaze DSL, trafo je ionako mrtav.

Onda daj taj transformtor profesionalcu da ga previkla i zavrsena stvar.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{28.01.2019. u 23:18 - pre 76 meseci}

Releji jesu za 12v, i vuku oko 30mA svaki.Na štampi se vide i 3 otpornika
pa je pitanje da li su to redni otpornici. Opet kažem da je osnovna stvar
slika bakarne strane štampane ploče. Malo mi je glupo gurati relee preko
stabilizatora, ali sve je moguće. Stabilizator ne treba ni za šta drugo jer se
pločica tajmera obično napaja sa 3v. Da ja popravljam taj uređaj samo tako
bi u njega upao trafo od 220 v sa rednim zenerkama. Po svemu sudeći taj
trafo vuče iz mreže 20mA. Nov trafo od 220v sa zenerkama ne košta više
od 700 din. "Vinklovanje" će koštati sigurno više. A i brže je.

https://www.codico.com/shop/me...sheets/SM%20V2.3%20english.pdf

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476

+157 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 05:59 - pre 76 meseci}

Jedno pitanje za postavljača teme.
Pošto je ovo tajmer koji se montira na DIN šinu u ormanu, gde je on kod tebe montiran?
Ako je u ormanu, onda je dovođenje nule na njega posao od pet minuta i rešenje sa transformatorom na 220V je onda prosto.

Odgovor na temu

tractus
Goran Petrovic
Telekom
Telekom
Srbija

Član broj: 339713
Poruke: 18
*.ptt.rs.

Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 07:47 - pre 76 meseci}

Još jednom da se zahvalim, nisam očekivao ovako burnu diskusiju.
Zbog mog lošeg poznavanja elektronike, odustao sam od budženja trafoa. Najsigurnije je poručiti novi odgovarajući trafo od kineza. Tajmer će biti spreman za sledeću godinu. Znam da ne može da se ništa desi ali ostaje mi neki neprijatan osećaj da sa budženjem, ipak to nije to. Tajmer je nakačen sastrane TA peći i vidi se.
Ostalo je pitanje sekundara. Da li je sekundar 12v, 22v ili 24v. Po meni je 22v jer toliko piše na trafou ?

Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1775
..c.cable.static.telemach.net.

+268 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 07:53 - pre 76 meseci}

Koliko je star taj timer? Teško je naći na netu TM 413, sličan ili možda isti je TM 613.

lp
baresi

Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476

+157 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 08:01 - pre 76 meseci}

Moj ti je savet da tajmer postaviš u razvodni orman ili razvodnu tablu, gde je i predviđeno.
Gledajući cene transformatora i potpuno novog tajmera, kupi novi tajmer, jeftinije je (16$).

Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1775
..c.cable.static.telemach.net.

+268 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 08:33 - pre 76 meseci}

Pitanje je dali ima mesta u ormanu, u svakom slučaju bolje mu je nabaviti novi tajmer, a stari za rezervne delove.

lp
baresi

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3737
77.77.217.*

+371 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 08:57 - pre 76 meseci}

Ako tajmer nije na naponu (trafo) baterija strada (Ni-Cd)-preduboko se isprazni i odlazi u vjecita lovista.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 2010
*.teol.net.

+180 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 10:52 - pre 76 meseci}

Citat:

tractus:
Još jednom da se zahvalim, nisam očekivao ovako burnu diskusiju.
Zbog mog lošeg poznavanja elektronike, odustao sam od budženja trafoa. Najsigurnije je poručiti novi odgovarajući trafo od kineza. Tajmer će biti spreman za sledeću godinu. Znam da ne može da se ništa desi ali ostaje mi neki neprijatan osećaj da sa budženjem, ipak to nije to. Tajmer je nakačen sastrane TA peći i vidi se.
Ostalo je pitanje sekundara. Da li je sekundar 12v, 22v ili 24v. Po meni je 22v jer toliko piše na trafou ?

Dobra je burna diskusija. Isprovocira se svakakvih rešenja. Od prostih (zameni trafo), preko inženjerski jednostavnih (premotaj), zatim inženjerski fascinantnih (zener rešenje), pa sve do ekonomski prihvatljivih (zameni uredjaj novim).
Od nivoa postavljača topika zavisi koje ce rešenje da primeni.
Uzimaj 22VAC.

Ja bih, svakako u momentima dosade, premotao trafo.
Često pribegavam i modifikacijama kojekakvih majusnih SMPS cije kuciste odbacim i iskoristim PCB da ga uglavim u novi uredjaj i iskoristim kao zamenu trafou ili celom napajanju.

Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476

+157 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 12:42 - pre 76 meseci}

Pretpostavljam da je tajmer u funkciji uključivanja peći u vreme niže tarife?
Ako je tako, možda bi to moglo da se izvede i na drugi način?
Ako na razvodnoj tabli u stanu imaš kontrolnu lampu za nižu tarifu, treba iskoristiti taj napon za pokretanje sklopke i to je najbolji način da se peć uključuje tačno kada distribucija prebaci tarifu.
Tajmer je tada nepotreban.

Odgovor na temu

BojanLaza
Bojan Lazarevic
serviser procesne elektronike i
automatike
Drzavna Tajna
Beograd

Član broj: 339739
Poruke: 1

Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{29.01.2019. u 13:23 - pre 76 meseci}

Citat:

looker-on:
Zašto jednostavno ako može komplikovano?
Napisao sam da je najjednostavnije rešenje trafo 220V i dovođenje nule. Da i zašto napon mora biti u sekundarnu 24V?
Čemu toliko napon ako je stabilizator 12V. Samo će se bespotrebno grejati. Slobodno može kačiti trafo od 12-18V naizmeničnog napona u sekundaru.
Potrošnja releja je mala da bi izazvala pad napona.
Ovo rešenje, trafo 220/12~18V i dovođenje nule, ako istu nema u tajmeru, je najjeftinije i najjednostavnije rešenje.Dodatni provodnik može biti i licnasti izolovani od 0,5mm.

Poslusaj coveka sto posto je u pravu .

Pozdrav svima

Odgovor na temu

tractus
Goran Petrovic
Telekom
Telekom
Srbija

Član broj: 339713
Poruke: 18
*.ptt.rs.

Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{31.01.2019. u 08:44 - pre 76 meseci}

Ipak sam izvršio obdukciju trafoa.Pokušao sam da odmotam nešto žice sa primara, ali je to bilo nemoguće. Izgleda da je lak problematičan. Sva žica se prosto slepila jedna za drugu. Odmotam desetak krugova pa slepljeno i sve to tako izgleda po dubini. Znači loš kvalitet trafoa i kad kupim nov opet je loš. Opet sam ubacio opciju trafo-a na 220v. Izvedem nulu i povezem je sa fazom na primaru. Potpuni sam laik i nije mi jasno, zasto. Ustvari se plašim da ne spržim celu kucu. Sta se desava ako ne spojim tu nulu.
Razmišljam ovako. Broj namotaja na primaru je proporcijalno manji u odnosu 380v/220v i shodno tome proporcijalno i gubi snagu toliko. Što znači da bi bilo potrebno umesto 5VA da uzmem bar 10VA. Ako je na sekundaru 24v/380v zamenski stavim 220v/12v 10va. E sad ta nula čemu ?

Odgovor na temu

looker-on

Član broj: 339519
Poruke: 476

+157 Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{31.01.2019. u 08:50 - pre 76 meseci}

Nula ti treba da bi ti napon bio 220V.
U tvom tajmeru, koriste se samo faze a napon između dve faze je 380V a između faze i nule 220V.
Nadam se da si sad shvatio zašto ti treba nula za trafo od 220V?
Znači, koristićeš jednu od tri faze (nije bitno koja) i tu nulu za povezivanje transformatora 220V.

Odgovor na temu

tractus
Goran Petrovic
Telekom
Telekom
Srbija

Član broj: 339713
Poruke: 18
*.ptt.rs.

Profil

Re: Kvar na trofaznom tajmeru TA peći

^{31.01.2019. u 10:04 - pre 76 meseci}

Jojjjj, tek sam sad ukapirao. Stidim se. Glup, glup, glup...eto šta sam.

Odgovor na temu