Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 821 odgovor
  • 207.122 pregleda

Najnovija ↓

Re: regulator napona 19.11.2018. u 19:26 · pre 96 meseci #462
Pozdrav ljudi!

Pravicu pirograf otprilike ovako kako ovaj Italijan radi, https://www.youtube.com/watch?v=zPRLe5KsxMA pa me zanima preporuka za regulator napona. Ono sto ja zelim, ako je moguce bez previse muke, jeste da dobijem finu regulaciju, skoro kao na profi masinama, da dobijem paletu boja/temperatura izmedju najblaze senke i spaljenog drveta (ili kože, ovo se radi na jos nizim temperaturama).
Ja nemam pojma o elektronici, ovu masinu ce da sastavlja moj cale, on je elektricar,ali je radio sa velikim motorima, instalacijama i sl, ovo oko elektronike mu je malo maglovito.

Rekao je da ima negde ovakav torusni trafo kao na videu gore, ne zna od koliko je vati, kaze od 50,60 pa do 100, tako nesto, mora prvo da ga izvadi iz masine u kojoj je sad. Namotacemo zicu oko njega tako da na sekundaru bude oko 2V, jer kazu da tako moze satima da radi a da se ne greje, vecina profi masina radi na toliko, izmedju 2 i 3V. Regulator koji Italijan koristi je ovaj: https://www.ebay.com/itm/220V-...8:g:4NgAAOSwzppaRLGn:rk:2:pf:0

Ono sto mene brine jesu pouzdanost i preciznost ovog regulatora od 2 dolara, i da li je on uopste namenjen za ovakve stvari. Ako vi kazete da je ok, u redu, gledacu onda da nabavim taj ali ako ima nesto provereno dobro sto mogu da nabavim kod nas, ili da napravimo, narucim da mi neko napravi, da mogu da izvucem lep raspon, molim vas da mi ostavite neki link ili barem naziv, pa da trazim. Vise bi mi i odgovaralo da kod nas nadjem nesto jer pravio bih ovo vec koliko sutra, a ako narucim iz Kine, nacekacu se.


Jos da dodam, a verujem da ima veze sa regulacijom temperature na samom vrhu pisaljke, Italijan za napajanje koristi zicu od 1.5 kv. mm, dok se na kvalitetnim masinama koristi gauge 18 (0.82 kvadratna mm) i gauge 16 (1,31mm). Na debljim kablovima koriste kantal zicu isto od gauge 18 (to mu valjda dodje 1mm precnik, kod nas), ali kazu da za pisaljke sa tanjim vrhom treba ovaj tanji kabl, jer deblji ne moze da izvuce te nijanse sa donjeg dela skale. Jos kazu da, posto napon nije isti od zgrade do zgrade, na masini (Optima pirograf, jedan od boljih brendova) su ugradili jos jedan regulator s kojim prvo nameste transformator da krene da zuji, da bi dobili "nulu" od koje krece da greje, pa onda sa onim drugim odredjuju koliko im treba. Kazu da su tako u stanju da dobiju pun raspon, odnosno one nize temperature. Sve ovo sam preuzeo sa sajta gde vlasnik objasnjava sta i kako i zasto je njegova masina bolja od drugih: http://www.carvertools.com/customer.htm Ima tu i deo gde govori zasto su mnogo bolje pisaljke koje su iz jednog dela, od ovih kojima se menja zica, ali da ne davim sad i s tim.

Ovo pitanje za regulator mi je glavno, a ako imate sta da dodate oko ovih zica, da li da koristim 1.5mm ili nesto drugo, da li je pametno da stavljam RCA konektore ili neke druge, ili da bude sve u komadu, ili ako moze dva izlaza pa da tu nesto petljam, slobodno.



Re: regulator napona 19.11.2018. u 22:42 · pre 96 meseci #464
Hvala. Video sam da ima i kod nas, nego nisam znao ima li nesto bolje. Na nekom drugom videu sa istim tim komponentama, kazu da sa trafoom od 40W, kruzic moze da se okrene do 40%, a preko toga zica puca. Ako je kod mene, recimo, 80W, to znaci da bih ja mogao da koristim 20-ak%? Moze li to da se sredi nekako, da dobijem veci hod?
Re: regulator napona 19.11.2018. u 22:56 · pre 96 meseci #465
Ma radiće sve to i taj od 700 dinara.
Potpis
1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!
Re: regulator napona 19.11.2018. u 23:01 · pre 96 meseci #466
Snaga transformatora tu ne igra neku veliku ulogu. Na videu koji si linkovao se vidi da je trafo od 40VA. Napon sekundara je nebitan, pošto ga nećeš ni koristiti. Izbroj koliko je namotaja plave žice namotao (pauziraj video). Da staviš i trafo od 1kVA, isto bi ti bilo, samo drugi broj namotanih navojaka tvog sekundara.
To do koliko % bi mogao da "nsaviraš" pot, nije to pojačalo za žurku pa 'ajd "do panja" :D
U svakom slučaju ćeš morati da eksperimentišeš, zavisno od debljine žice na vrhu pirografa, materijala od kog je napravljena, željene temperature, ...
Potpis
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
Re: regulator napona 04.12.2018. u 21:52 · pre 96 meseci #467
Spravica je napravljena i radi. Ali... :)))

Da, zamisaljao sam da bi to moglo tako, da mogu da odvrnem do panja. Kod mene sad moze da se odvrne do oko 15% od punog kruga, s tim da mi je prvih par posto neupotrebljivo jer tu ne greje dovoljno. Gledao sam one profi masine, oni mogu da "naviju" sigurno duplo vise, a koriste slicnu zicu za paljenje drveta- kantal, oko 1mm debljine i 4-5cm duzine.

Sad mene zanima sta bih mogao da uradim pa da mogu i ja malo vise da odvrnem? Problem je sto moram da budem jako jako pazljiv, pa da ne okrenem pot vise od 1mm. Cak mi se desava i da smanjim malo, a ono umesto da se smanji, jos mi da vecu temperaturu, ili se desi da odvrnem i vise, a ne reaguje. Zato hocu to malo da "rastegnem" ako se moze, pa da imam vecu kontrolu.

Sad imam 12 namotaja zice od 1.5 kvadrat na sekundaru, i to daje 2.2V. Na izlaz je nakacena zica od 1 kvadrat, duzine oko 70cm, pa je na to dodata bakarna zica punog preseka (oko 5cm duzine) od 4 kvadrata. Tu zicu od 4 kvadrata sam uzeo umesto eksera koje koriste na snimku. Na kraju je isla jedna keramicka klema na koju sam stavio kantal zicu.

Posto nisam dobar sa tim strujama, naponima i otporima, u kom smeru bi trebalo da idem? Nije problem da eksperimentisem, samo da znam, da ne radim kontra od onog sto bi trebalo.
Da li da stavim jos tanju od 1 kvadrata ili deblju zicu? Da li da izbacim zicu od 4 kvadrata i direktno spojim onu zicu od 1 kvadrata sa kantal zicom? Ili da ubacim eksere umesto te zice od 4kv? Ili nesto peto?
Re: regulator napona 04.12.2018. u 22:40 · pre 96 meseci #468
ne kontam bas budzevinu ...

ti koristis ovaj AC kontroler pre trafo-a ?

posle trafoa imas preko istog namotano 12 navoja 1.5mm2 zice? i tu imas 2.2V kada? kada je pot na ac kontroleru pre trafoa na min ili na max?

da bi ti radio pirograf kada je pot na min ako ne radi treba ti vise navoja zice oko trafoa (dobijes veci napon) ili krace parce kantala (manji otpor) ili deblji kantal (manji otpor) ili kombo svega toga

da bi ti radio pirograf kada je pot na max (bez da se zapali kantal i raspadne) treba ti manje navoja zice oko trafoa (manji napon) ili duze parce kantala (veci otpor) ili tanji kantal (veci otpor) ili deblji kantal (moze da trpi vecu struju i temperaturu pre nego se raspadne) ili kombo svega toga


temperatura kantala je direktno srazmerna struji koja prolazi kroz njega

struja koja prolazi kroz kantal je veca ako je otpor kantala manji, tj manja ako je otpor kantala veci

otpor kantala zavisi od njegove debljine i duzine, sto je deblji to je otpor manji, sto je duzi to je otpor veci

takodje struja zavisi i od napona na izlazu trafoa, sto je napon veci struja je veca

napon na izlazu trafoa zavisi od ulaznog napona koji menjas potenciometrom na tom regulatoru i brojem navoja zice preko trafoa, sto vise navoja - veci napon

max snaga (struja * napon) koju taj trafo moze da izbaci zavisi od velicine transformatora

pa ti sad biraj na koju ces stranu
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: regulator napona 05.12.2018. u 01:14 · pre 96 meseci #469
Budzevina je ista kao ona koju sam okacio na prvom linku u prvoj poruci gore. Jedina razlika je sto sam ja umesto eksera stavio dva parceta bakarne zice od 4 kvadrata. Da, kontroler pre trafoa, a kasnije preko trafoa 12 namotaja zice od 1.5mm2. Napon je meren bez regulatora, pa pretpostavljam da je toliki kad je potenciometar na maksimumu.
Izmedju kucanja ove i prosle poruke, radio sam jos sa pirografom, sad sam primetio i da nekad vec na nuli ima dovoljnu temperaturu, i da imam manji korisni hod potenciometra nego sto sam mislio, svega 5-6mm. Narucio sam i jedan od onih malih voltmetara iz Kine, pa se nadam da cu i preko toga moci da pronalazim napon (odnosno struju, odnosno temperaturu) koja mi treba. Samo zapamtim sta daje na kojem naponu, bar mi je to ideja.


Hvala na objasnjenjima, moram jos ovo da prostudiram. Ako sam dobro razumeo, sva ova objasnjenja se svode na omov zakon.
Kantal zicu ne bih dirao, jer mi je taman, kako sto se tice duzine, tako i debljine. Jedino da ubacim vece parce, pa je izuvijam nekako. Napon, odnosno namotaje da smanjujem, sta znam, iz nekog razloga svi profi proizvodjaci drze to izmedju 2 i 3V, a meni je vec blizu te donje granice. Sad razmisljam da umesto bakarnih zica ubacim i ja eksere ili parce celicne zice, jer racunam da celicna zica ima veci otpor od bakra, i nadam se da sa povecanjem napona i struje, otpor raste vise nego kod bakra. Ako je tako, onda super, igracu se sa razlicitim duzinama i debljinama eksera ili celicne zice.

Meni je bitno da sa okretanjem potenciometra, struja raste/opada sporije nego sto je to sada slucaj. Dakle, ako oko potenciometra nacrtam skalu od 0 do 10, a sad mi je korisni hod od 0.5 do 1, recimo, da to bude od 0.5 do 2 ili vise. Pritom, nije toliko bitno gde ce da krene da se greje, a gde ce da postigne optimalni maksimum, to mi je manje vazno. Bitno je samo da je veci raspon nego sad.

Re: regulator napona 05.12.2018. u 01:24 · pre 96 meseci #470
zakaci voltmetar i meri napon pre kantala od min do max pa vidi ..
svakako ce ici od 0 do 2V ili koliko si merio da ti je max bez kantala,
kada opteretis to kantalom pitanje dal ima dovoljno snage da ide od 0 do
2V mozda ide od 0 do 0.2V na primer jer nema trafo snage da gurne toliko
ampera na toliko volti ... zato pitah dal ti je radni deo potenciometra
na pocetku ili na kraju (na min-u ili na max-u) ili na sredini ..
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: regulator napona 05.12.2018. u 03:55 · pre 96 meseci #471
Ako ja dobro videh ovaj na snimku ne koristi kantal zicu? Za finiju regulaciju mozda pogledati ima li
kakav otpor na red sa tim potom pa malo korigovati vrednosti
Potpis
Sinan Hasan Jašar Šaban...
Re: regulator napona 05.12.2018. u 17:18 · pre 96 meseci #472
Izmereno sa opterecenjem, na maksimumu koji je meni prihvatljiv (a to je negde kada kantal krene blago da rumeni, ili malo pre toga) izmereno je 0,3V na klemi pre kantala. Kada je na nuli, pokazuje 0.2V.
Ne znam je li to nesto do potenciometra, da li on brljavi, jer i kada se skine kantal, i radi bez opterecenja, on pokazuje 220V (mereno na samom regulatoru) kad je na nuli. Cim ga pomeris malo, onda krene od nekih nizih vrednosti pa postepeno povecava- sve do 220V na maksimumu.

bogdan.kecman, sta je tvoja zamisao, da se poveca broj namotaja?

Vucko, izvini, to sam ja nesto permutovao posto na ostalim videima gde koriste profi masine, koriste i kantal od 1mm. Na snimku covek koristi obicnu spajalicu. Nisu dodavani otpornici, ima samo ono sto je vec fabricki na regulatoru.


Sta je sa ovom mojom zamisli, da se umesto bakra stave ekseri, odnosno celik? To bi onda trebalo da se ponasa kao otpornik i da za isto navijanje potenciometra, sporije zagreva kantal, nego sto je to slucaj sa bakrom? Ili gresim?
Rece mi cale da bi se tako patila masina, da bi opteretilo i regulator, da bi tu crklo nesto na kraju. Nisam pametan.
Trafo ima od 50-100W, ne pise na njemu, ali tu je negde.
Re: regulator napona 05.12.2018. u 17:49 · pre 96 meseci #474
Vazi, pokusacu i to. Mada mi je nezgodno da povecavam duzinu, jer taj pirograf sluzi umesto olovke, pa zbog samog koriscenja je nezgodno da je vrh previse udaljen od prstiju. Sto blize-to veca kontrola u radu. Evo kako to izgleda sa profi masinom: https://www.youtube.com/watch?v=PilFaEjGAjA&t=2s On izvuce 5-7 tonova, a ja sam srecan ako mogu 3. Jos i zna gde mu je tacno koji ton kada okrene potenciometar, a kod mene je to stvar nagadjanja i uvek iznova trazim.

Dakle, povecanje otpora...ok
Re: regulator napona 07.12.2018. u 14:26 · pre 96 meseci #475
Jos samo jedno pitanje, necu vise, ozbiljno. Pade mi nesto na pamet, sta bi se desilo da uzmem jos jedan ovakav regulator i spojim ih? Sa prekidaca na prvi regulator, sa prvog na drugi, sa drugog na trafo.
Ako, recimo, sa prvim smanjim napon sa 220 na, lupam, 100 ili 150, da li bih onda s drugim mogao da dobijem to sto mi treba, da imam veci hod rucice? Ili ne bih nista dobio?
Ne znam da li bi ovako nesto bilo bezbedno i da li bi uopste radilo, da li bi drugi regulator radio sa manje od 220V na ulazu?
Re: regulator napona 07.12.2018. u 15:55 · pre 96 meseci #476
Ma jok ...
KOd postojeceg regulatora (nisam bas pratio temu nego upadam s Marsa, da znas) ima neki potencimometar, koji pominjes... Njegova otpornost je reda 50kOma... u seriju s njim stavi jos jedan, sa 10 puta manjom otpornosti... Sad ces imati dva potenciometra i sa posojecim ces podesavati grubo a sa novim fino utezes to sto ti treba...
To je sva mudrolija...
Re: regulator napona 07.12.2018. u 17:20 · pre 96 meseci #477
Hvala. Regulator nisam sam pravio, nego sam kupio gotov, ovakav: https://www.aliexpress.com/ite...d9-015a-48b9-a0a2-96d6c69a958e

Znaci, ne moze ovo sto sam ja zamislio, da uzmem jos jedan isti? Ne znam gde bih nasao taj slabiji, koliko vidim ovaj je najslabiji, bar sto se ponude na netu tice. Jedino da sam pravim, ali to mi je malo komplikovano, posto sam sa elektronikom na Vi.
Re: regulator napona 07.12.2018. u 21:06 · pre 96 meseci #479
Citat:
Prototip:
Hvala. Regulator nisam sam pravio, nego sam kupio gotov, ovakav: https://www.aliexpress.com/ite...d9-015a-48b9-a0a2-96d6c69a958e

Znaci, ne moze ovo sto sam ja zamislio, da uzmem jos jedan isti? Ne znam gde bih nasao taj slabiji, koliko vidim ovaj je najslabiji, bar sto se ponude na netu tice. Jedino da sam pravim, ali to mi je malo komplikovano, posto sam sa elektronikom na Vi.


Brate, ako vec i sam konstatujes da si na Vi sa ovom materijom,a hoces finu regulaciju, onda batali ideju sa dva regulatora i poslusaj me...turi dodatni potenciometar u seriju sa postojećim...
Ima i druga opcija... Ima nas raspolozenih na forumu da odvojimo 15 minuta za tu operaciju...nadji nekog najbližeg i hakuna matata...
Re: regulator napona 08.12.2018. u 01:38 · pre 96 meseci #480
Pametno zbori DSL. Razmisljao sam danas o tome i uhvatio se u posao pa i ne napisah nista.
Mozes postojeci potenciometar da nastelujes do odredjene otpornosti,tj. Tebi max potrebne temperature,pa izmeris otpor i zamenis ga nekim pribliznim tvom merenju. Tako ces dobiti pun krug na potenciometru. Mozes posle toga da dodas jos jedan na red ako hoces bas fino stelovanje i jos vise tonova. Uzmes papir,olovku,makaze i izrezes kruzno karton da nalegne oko potenciometra,zalepis,testiras gde ti je koji ton i zabelezis na tom kartonu. To bi trebalo da bude cela matematika.
Neka me neko iskusan ispravi ako gresim.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme