Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?

[es] :: Vodič za kupovinu - PC hardware :: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?

[ Pregleda: 2586 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

markovulicke
Prokuplje

Član broj: 331925
Poruke: 5
*.jugoistok.com.



Profil

icon Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?27.11.2018. u 13:49 - pre 64 meseci
Evo ovako, resio sam da pazarim neki racunar, a posto nisam u it svetu vec neko vreme rekoh da se posavetujem sa vama.
Nisam neki gejmer zadnjih par godina, odigram dotu 2 ponekad, neki pes, fm itd, sad vrv nisam igrao druge naslove jer nisam imao komp za to, ali i jednostavno ostarilo se malo, pa je i zelja za igrama manja, sto ne znaci da ne bih bacio neki novi naslov a i ove starije sto sam propustio.

Planirao sam nesto ovako, smatram da nije lose, i da za tu cenu nmg bolje da uzmem a da opet ne razmisljam narednih par godina.

- MSI AM4 A320M PRO-VD PLUS DDR4/SATA3/GLAN/7.1/USB 3.1 *6990
- AMD AM4 Ryzen 3 1300X, 3.5GHz BOX *14990
- Memorija DIMM DDR4 8GB 2400MHz CL15 Kingston Fury Red, HX424C15FR2/8 *8790 (ili obican fury) *8690
- GeForce GTX1050Ti Asus OC 4GB DDR5, HDMI/2xDVI-D/DP/128bit/STRIX-GTX1050TI-O4G *25.990
- Kuciste MS Ind. MS HULK PRO *5190
- SSD SATA3 480GB Kingston A400 500/450MB/s, SA400S37/480G *8990
- Napajanje 500W Chieftec GPE-500S, Eco serija Standardno *5490
Ukupno:73330din u Emmiju.

Monitor bi uzeo Dell IPS 27', 24000 din, ali ne odmah, za sada bi se povezao na stari monitor VGA to HDMI konektorom.

E sad postoji varijanta da uzmem i jacu maticnu:
- MSI AM4 B450M GAMING PLUS DDR4/SATA3/GLAN/7.1/USB 3.1 *10090

Ali ne znam ima li potrebe da dajem jos 3000, pa da imam varijantu za neki upgrade kasnije, ili da ostanem pri ovoj iznad navedenoj.
Takodje razmisljam da li je bolje da uzmem Zotac 1050ti mini 4gb ddr5,ili i slabiju verziju gigabyte 1050 oc 2gb ddr5,ustedecu oko 5 do 7 hiljada, ali opet piranje je da li za te pare dobijam znatno slabiju konfiguraciju koja opet za god dana nece moci da potera nista novije.

Ako imate neki savet ili sugestiju bio bih Vam zahvalan.
m.vulic
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?27.11.2018. u 15:17 - pre 64 meseci
Sto se tice razlike izmedju cipsetova A320 i B350 , razlika nije u podrzanim procesorima , sto moze ovaj jeftiniji , podrzace i ovaj skuplji . Verovatno ce neka sledeca generacija Ryzen procesora traziti nove cipsetove , pa nece raditi ni na A seriji , ni na B . Znaci i A320 podrzava R7 .

Razlika je u tome sto cipset B350 omogucava overklokovanje , ima jos nekih razlika ali to je glavno .

Sto se tice graficke , bolji je bilo koji Ti model , nego najbolji obicni , zbog memorije . Svi Ti modeli imaju 4 GB , a svi obicni po 2 Gb . To je za igranje , mada se ne igras
 
Odgovor na temu

markovulicke
Prokuplje

Član broj: 331925
Poruke: 5
*.jugoistok.com.



Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?28.11.2018. u 07:30 - pre 64 meseci
Ma ja i ne znam da overclockujem, niti sam uikad koliko se secam, ali razlika u ceni je 3000 tako da mozda i razmislim da uzmem B.
m.vulic
 
Odgovor na temu

markovulicke
Prokuplje

Član broj: 331925
Poruke: 5
*.jugoistok.com.



Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?04.12.2018. u 13:11 - pre 64 meseci
Resio sam se za ovu konfiguraciju, ali cu morati da kombinujem komponente iz Gigatrona i Emmija..

Vase misljenje?

GIGABYTE MB - SOCKET AM4 - GA-AB350-Gaming 3 AMD, B350 ***14449 Gigatron
AMD AM4 Ryzen 3 1300X, 3.5GHz BOX ***14990 emmi
Memorija DIMM DDR4 8GB 2400MHz CL15 Kingston Fury Red ***8790 emmi
GeForce GTX1060 Zotac 3GB AMP Edition ***28990 emmi
Napajanje 500W Chieftec GPE-500S Eco ***5990 emmi
SSD SATA3 480GB Kingston A400 500/450MB/s ***8990 emmi
MS INDUSTRIAL kućište AQUARIUS PRO Midi Tower ***6669

Monitor 27" Dell SE2717H IPS ***25990 emmi ***23990 Gigatron
Monitor 23.8" LG 24MK600M-B IPS ***20900 emmi
Monitor 27" HP 27f IPS ***23990 emmi
Monitor 27" Asus VZ279HE IPS ***26190 emmi
Monitor 24" AOC PDS241 IPS ***20690

Ako biste bili ljubazni da date svoj komentar na ovu konfiguraciju, i savet oko monitora???

Unapred Hvala
m.vulic
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?04.12.2018. u 13:24 - pre 64 meseci
Nekako mi ne ide da ploca kosta ko procesor... mozda da uzmes jeftiniju plocu? Mora da ima za ispod 10k dinara.
Osim toga bolje uzmi ovaj 2200G novija serija a ima i integralni GPU. Graficka isto malo skripi sa samo 3GB bice to nedovoljno
za ove zahtevnije igre mada opet mozes da smanjis teksture...
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?04.12.2018. u 15:37 - pre 64 meseci
Ja bih na njegovom mestu , ako je vec to budzet , kupio jeftiniju plocu , a procesor R5 . Stos je u tome sto ovi Ryzen APU 2200G i 2400G imaju manji proj PCI linija za dodatnu PCI grafiku .

U svakom slucaju jeftinija ploca i 2400G je bolje resenje od te ploce i 1300X . R5 1500X jos bolje zbog pominjanih PCI veza .

Grafika 1060 je mnogo brza nego 1050Ti i bolje je resenje , makar i sa 3 GB .

Moze i neko malo jeftinije kuciste 1-2.000 din manje ako zafali za procesor .

Evo na primer stigao je ovaj Biostar sa cipsetom B450 , koji je noviji od B350 a cena je 8.500 din https://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=925#

Za monitor treba licno videti . Ne odgovara svakim ocima svaki monitor .
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?04.12.2018. u 16:08 - pre 64 meseci
Cek, hoces da kazes da ne moze diskretna graficka uz 2200G? ?Heh, bez veze...
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?04.12.2018. u 18:38 - pre 64 meseci
Moze , ali procesor u kom se nalazi kontroler PCI-e , nema 16 linija za graficku . Nego samo 8 , sto je naravno duplo manje , nego sto imaju ne APU modeli . Pa je za grafiku diskretnu PCI -e X8 , umesto X16 .
 
Odgovor na temu

markovulicke
Prokuplje

Član broj: 331925
Poruke: 5
*.jugoistok.com.



Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?05.12.2018. u 07:52 - pre 64 meseci
Ma mislim da meni zavrsava posao i taj 1300x, a da uzmem sve u emmiju, pa da uzmem i tu plocu Biostar (Biostar AM4 B450MH) koja je 8500, ili ev.ovu ASRock AM4 B450M-HDV DDR4/SATA3/GLAN/7.1/USB 3.1 od 9500. Ne znam vise, pogubio sam se nacisto. Nisam neki zaludjeni gejmer, sto jer se omatorilo, sto zbog vremena, ali opet bi voleo da kad imam vremena bacim neki kvalitetan naslov, pored standardih PES, Dota...

A razmisljam i sta je bolje, da uzmem kao gore navedeno jedan SSD od 480Gb, i na njemu skladistim sve, ili da uzmem SSD od 120Gb i recimo HDD 3.5" SATA3 7200 1TB Seagate Guardian ST1000DM010, 64MB, ili jednostavno SSD 120Gb i stari HD???

Takodje razmisljam za GPU, Zotac 1060 3gb AMP je brza od svih grafa 1050 ti serije, ali opet je Zotac marka koja mi ne deluje provereno i ima 2god garancije u emmiju, za razliku od GeForce GTX1050Ti Asus OC 4GB DDR5, HDMI/2xDVI-D/DP/128bit/STRIX-GTX1050TI-O4G o kojoj sam razmisljao od pocetka, ili cak neka i slabija grafa iz 1050 Ti serije.

Sve to sa SSD 480Gb sa Zotacom 1060 3gb AMP i ostalim komponetama, sa jeftinijom plocom od 8000-10000 ispasce mi oko 80000 din, pa razmisljam vredno li je toliko novca za moje realne potrebe?!
m.vulic
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?05.12.2018. u 13:11 - pre 64 meseci
Ovaj Asrock , je odprilike bolji koliko je skuplji . Mada to dolazi do izrazaja kod overklokovaja i kod procesora koji vuku veliku struju . Na defaultu nema neke preterane razlike .

Za neka ostala pitanja , covek koji ce da koristi , treba sam da nadje odgovore , jer on najbolje zna za sta mu treba kompjuter i kakvi su mu afiniteti .

Grafika osim ljudima koji zive od obrade slika i video materijala , je tu samo za igranje . 1060 je dosta brza . GPU su pravljeni modularno , pa obicni 1050 ima 5 computing unita , 1050 Ti 6 CU ali i 4 Gb RAM , dok ovaj najslabiji 1060 ima 9CU , tako da je 50 % jaci od 1050 Ti , a od obicnog jos vise . Za nove igre je 1060 neki minimum . Mogu naravno i sporije , ali u manjoj rezoluciji , sa manje detalja i manje frejmova .

Mogu se sadasnje igre igrati , i sa ovom integrisanom u 2200G , ali do rezolucije 1024 X 768 .

Za diskove , zavisi od kolicine podataka . Na primer za gledanje filmova , SDD nema nikakav uticaj . Tako da nije losa ideja uzeti jedan za C: particiju gde bi bio windows , a u startu iskoristiti stari disk , dok radi , a posle videti . Ili ce SDD da pojeftine veceg kapaciteta ili uzeti klasican nov HDD od na primer 2 TB .
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?29.03.2022. u 15:41 - pre 24 meseci
I meni je potreban savet za kupovinu konkretno oko procesora. Trenutno imam ovu "azdaju" od konfe: https://www.biostar.com.tw/app/es/eol/introduction.php?S_ID=711

To je ploca sa integrisanim to jest zalemljenim procesorom od 1.ghz za plocu. To ne moze ni "tetris" da tera na "max". Od trenutka kad kliknem na operu da se otvori sa pet tabova iz prosle sesije, pa do trenutka dok se opera pojavi na ekranu i zatim dodje do stanja da bilo sta u njoj bude "klikabilno" prodje bukvalno toliko vremena da mogu da skuvam instant kafu i jos i srknem kad se ohladi. O "mocima" tog procesora dovoljno je reci da ima kao hladenje neki pasivan hladnjak, uopste nema vent.

E sad da ne pricam kako izgleda video editovanje u sony vegasu 720p videa. Ubacim na lajnu neki od sat vremena i dok napravi sve one "peak"-ove mogu i da ispijem tu kafu. Svaki put kad uradim "split" videa ide novo ucitavanje "peak"ova i onda opet nevidjeno zivciranje. Uzasno me nervira sto se sve ne izvrsava trenutno nego ide tako sporo.
Dakle treba da kupim novu konfu i najbitnije mi je sto lagodnije, brze video editovanje i renderovanje, ali jako bitna stavka za sto je moguce manje para. Budzet mi je vise nego skroman.
Pa me zanima u vezi procesora konkretno, jel bi tu bilo neke bas onako vidljive razlike u brzini obrade video snimaka recimo izmedju ovakvog nekog celeron procesora od 4500 din.:

https://www.itsvet.com/proceso...bx80701g5905-pdaa1-23.i?id=883

I recimo nekog ovakvog i3 od 14000: https://www.itsvet.com/proceso...070104291317-pdaa1-23.i?id=895

Ili ovakvog i5 sa 6 fizickih i 12 thread-ova: https://www.itsvet.com/proceso...110400fsrh79-pdaa1-23.i?id=841

Recimo da su ovi procesori svaki na istoj konfi sa 8gb najbrze memorije i nekim brzim m.2 nvme, hoce li biti neke bas osetne i komfornije razlike u brzini prilikom video editovanja i renderovanja? Kolika ce biti razlika izmedju onog celerona sa dva jezgra i ovog i5 sa 6-12?

Znam da je na "na papiru" ogromna razlika ali da li bi bila toliko ogromna i u praksi?

I jos neke nedoumice, koliku ulogu tu igra da li je grafika integrusa na procesoru ili samostalna kartica? Mislim znam naravno da je bolja samostalna ali da li ce razlika biti bas vidna da vredi kupovati dodatno graficku? Ja bi integrusu ako moze zbog manjka para. Da li je za video editovanje najvazniji procesor ili jaka grafika, ili je nesto i do ram-a? Sa kakvim procesorom bi mogao onako da ubacim 1080p snimak u sony vegas a da to ne mili toliko da mi se ne dize pritisak? Ajde da kazem da ne mora da leti kao munja ali da ne smara sporoscu?

Sto se tice izbora za plocu hteo bi neku sa novijim podnozjem tipa 1200, vazno mi je da ima usb 3.2 i m.2 nvme slot. I radije bi intel nego amd. Ali i neki ryzen sa vega grafikom dolazi u obzir.

[Ovu poruku je menjao Windows2 dana 29.03.2022. u 17:41 GMT+1]
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?29.03.2022. u 16:59 - pre 24 meseci
Ne znam mnogo o grafičkim jer nemam potrebu za jakom, jedino pazi da Intel procesori sa F na kraju nemaju integrušu.
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?29.03.2022. u 19:33 - pre 24 meseci
Pogledam ja ako se zainteresujem za neki procesor detaljnu specifikaciju, ono brzina, broj jezgara da li ima grafiku i ostalo. Jedino nemam ni najmanju predstavu kako se te razlike u jacinama/brzinama vide kad si za kompom u radu. Ono sto kace po jutjubu kad uporedjuju u igrama procesore mi nije bas od pomoci da steknem realnu sliku, tu pokazuju razlike u fps i sta ja znam. Ja ne znam kolika se oseti razlika u svakodnevnom surfovanju sa vise otvorenih tabova, recimo u jednom tabu ide neki video, u drugim otvaram stranice sa oglasima a u pozadini se recimo renderuje neki video. Kakav procesor je tu dovoljan da bi sve to islo glatko bez zamuckivanja. Ali kazem najvaznije mi je brzina pri editovanju 1080p videa. Da li je razlika takva da se isplati kupiti tri puta skuplji procesor, ili ce biti tek nesto malo brze.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?29.03.2022. u 19:54 - pre 24 meseci
Graficka posebna se sigurno ne isplati danas kupovati .

Koliko su brzi pojedini procesori to zavisi od generacije .

Znaci najpre treba da odaberes generaciju koju hoces . Trenutno se moze kupiti u radnjama nova , 9 , 10 , 11 i 12 .

11 Nema Celeron , Pentium ni i3 .


Ploce maticne su najjeftinije za najstarije generacije .


Ovo sto ti imas je neki malisa za low end laptop . Ni internet vise ne radi kako treba na tom .


Mozes svakako da kupis i nesto polovno za 50 -100 Eur ako nisi pri novcu , a da bude 10 X , znaci 10 Puta jace od toga sto imas . Toliko ce i rendering da bude brzi , jer je Rendering cista snaga .
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?29.03.2022. u 20:55 - pre 24 meseci
Da i polovno je u razmatranju. Sigurno bi bilo mnogo brze od ovoga a to moze da se nadje za te pare, a sa druge strane ovde samo procesor neke novije generacije kosta vise od 100 eura. Znam da je ovo sto sad imam vise nego jadno. Verovatno ce manje vise sta god da uzmem biti kao prelazak sa rikse na neki suzuki.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?04.04.2022. u 19:52 - pre 24 meseci
Pre neku sedmicu sam na oglasima video za tipa 130€ komp sa i5 procesorom 3. ili 4. generacije (ne sećam se) i 8GB rama, ne sećam se da li je išao uz njega i SSD.

Uglavnom, za video ti treba "malo" više rama, SSD (jer HDD će samo da usporava), i relativno solidan procesor (ako ima hardversku akceleraciju za kodek, ne mora da bude monstrum, ali ne može baš neki celeron ili pentium sa 2 jezgra). Od polovnih nešto u ovom smislu (samo nije jasno zašto nisu navedeni detalji o grafičkoj):
https://www.kupujemprodajem.co...6397?kputm_campaign=top_search

Mada, ako sada nećeš da ulažeš malo više novca, možda je bolje da kupiš neki brendiran računar, ipak su tu u pitanju kombinacije komponenti koje su dosta više testirane tako da nećeš imati "BSOD" situacije zbog nekompatibilnosti hardvera (problem non-name polovnih mašina može da bude to što je neko ubacio grafičku iz drugog računara, a na toj ploči možda radi OK, ali će možda i da krene da pravi probleme, nikad se ne zna, mada lično nisam imao takvih situacija, ali znam iz okruženja za takve slučajeve), recimo nešto ovako:
https://www.kupujemprodajem.co.../128066604?kputm_campaign=gold
https://www.kupujemprodajem.co...061940?kputm_campaign=priority
https://www.kupujemprodajem.co...816029?kputm_campaign=priority

U principu se ne bavim odavno čačkanjem oko hadrvera ili sklapanjem konfiguracija, pa neka ti kaže koju reč više neko od komentatora koji prati polovan hardver. Ono što znam je da već par decenija svi hvale te brendirane mašine.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?04.04.2022. u 21:56 - pre 24 meseci
Brendirani su najjeftiniji .

Imaju prednosti , ali i mane .

Prednosti : Cena , tisina .

Mane , Specificna napajanja i ostali delovi , tako da je mogucnost zamene pokvarene komponente smanjena. Mora najcesce ista originalna .



Trenutne orjentacione cene :

i5 - 2XXX 50 EUR

i7 - 2XXX 75 EUR

i7 - 3XXX 100 EUR

Nesto od toga je preporuka za kupovinu sa najboljim odnosom cena-brzina trenutno .

Postoje i noviji 4 ili 6 generacija ali su dosta skuplji uz ne tolike dobitke. Na primer 50 % skuplji za 20 % brzine itd.
 
Odgovor na temu

ironman
Beograd

Član broj: 40097
Poruke: 1134
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?10.04.2022. u 09:06 - pre 23 meseci
Zainteresovan sam za neki brendirani polovnjak ( mišljenja sam da će biti trajniji od neke isto tako polovne polu konfiguracije, a možda je to zabluda), mada mi kućište ne treba.
Izbor se sve na Dell Optiplex, dajem prednost 6 generaciji jer ima poseban slot za SSD.
E sad razlike su u cenama, i to drastične, u pojedinim mestima u Srbiji, naravno BG najskuplji, ne znam da li je to samo do stanja konkretnih primeraka ili do alavosti prodavca.
Koja bi im bila nabavna cena, ako se ovde preodaju u rasponu od 150-300eur?
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?10.04.2022. u 09:54 - pre 23 meseci
Razlika je upravo u tome veca kolicina kupljena niza cena, plus alavost .

To se kupuje na kilo , djuture . Naravno ne bukvalno na kilo , ali se kupuje svasta . Veliki preprodavci .

Znaci kupi svasta pa sortira . Neispravne rastura u delove sta valja , ispravne prodaje kao komplet , od 2-3 prave 1 itd.


Pre nekoliko meseci jedan moj prijatelj kupio par tastatura , brendiranih i tako pricao sa prodavcem i on mu kaze "imam 300 komada tastatura" ??


Sto noviji to skuplji kompjuter .


Samo pazi nisu svi Brendirani kvalitetni !!

Kvalitetni su oni sto su oklopljeni kao Tenk ! Ima istih drugih kao obicni Kinezi sklepani , lim se uvija kao papir.

Zato gledaj sta kupujes .


6. generacija se ne isplati . Jeste da je to prva sa DDR 4 memorijom, ali je mnogo skuplja nego sto je realno brza.

Ako vec hoces uzmi prvo u obzir HP , najkvalitetniji su . Dell ima relativno mali izbor kod nas .

Za i7 6 . gen spremi 200 EUR .

Imas onaj predhodni post sa orjentacionim cenama .

i7 4 . gen 150 EUR 10 % u odnosu na i7 3 gen brzi
i7 6 . gen 200 EUR 13-14% u odnosu na 4 gen brzi .
 
Odgovor na temu

dragan775
majstor
beograd

Član broj: 278190
Poruke: 79
*.internet.mts.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?02.05.2022. u 16:40 - pre 23 meseci
Jel ima razlike ssd u odnosu na nvme prilikom surfovanja i na primer renderovanja? Ili je to samo razlika pri prebacivanju podataka?
Windows 2 jesi kupio neki komp?
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za kupovinu - PC hardware :: Pitanje vezano za konfiguraciju, tj novi desktop racunar!?

[ Pregleda: 2586 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.