Utisci o Ryzen-u

Elem, juces sam dobio/kupio Ryzen-a pa da napisem malo prve utiske u odnosu na Haswell-a.

Performanse:
1. avx fma instrukcije su duplo sporije, ali deljenje je 3 puta brze.
2. sse2 je znatno brzi dok je generalno avx sporiji na prvu loptu ali ne mnogo.
3. sto se generalno performansi tice tu su negde.

Problemi sa plocom:

Ploca je asrock fatality x470.
1. Daje ogromnu voltazu procesoru kada je ukljucen AMD CPU boost ili tako nesto.
2. defaultna voltaza je prevelika takodje, podesiti na 1.20V.
3. DDR: Nece da butuje na 3333 sto je xmp 1 profil, hoce na 3000(ova brzina
se dobija nakon BIOS apdejta inace 2933) sto je profil2 ali je nestabilno.
Da ne bih gubio vreme stavio sam 2666 i CL13 (moguce da moze CL nize).

Cache:
1. L1 je duplo sporiji od Haswell-a, ali je L2 skoro duplo brzi
tako da su L1 i L2 skoro iste brzine, L3 je isti.
2. Iako je L3 nominalno 16MB, jedan core moze izgleda da pristupi samo pola od toga.

Potrosnja:
1. Haswell je trosio 150W na UPS, Ryzen 210W na defualtnom taktu (pod opterecenjem)
ali ovo je ipak 8 jezgara. (ovo je sve zajedno sa monitorom i grafickama)


Sve u svemu osim fma instrukcija parira u svemu Intelu.
E sad to sto je fma duplo sporiji verovatno ima razlog: pregrevanje.
Dok je Intel to resio tako sto spusta takt toga kod Ryzena nema.
Gledajuci koliki je u proseku dobitak ovih instrukcija pitanje je je li spusten
takt ponistava dobitak?

Ako su L1 i L2 skoro iste brzine gubi se poenta...

Pa nisu iste, L1 je duplo sporiji, a L2 duplo brži. Šta je u realnom radu bolje, verovatno zavisi od primene.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Da imas duplo brzi troughoutput oid Intela za podatke do 512kb a duplo sporiji za podatke do 32kb.

Pa zar ne moraju svi podaci da prođu kroz L1, ili može direkno da učitava u registre iz L2 (ali, onda ne bi bio L2)?

I nije baš tako linearno, jer zavisi šta CPU radi sa podacima. Ako je intenzivnija obrada podataka, onda ništa ne znači i da je 16MB L2 keš, kad su podaci na čekanju dok CPU ne odradi šta treba. Ali, ako je manje zahtevna obrada, onda brži keš maltene linearno ubrzava obradu.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Ucitava se i u L1 i u L2 i u L3. Prvo se gleda dal podatak postoji u L1 pa do L3. Sad kako tacno ucitava zavisi od arhitekture.

edit:
ovo drugo mi nije jasno sta si hteo da kazes ;)
obicno je CPU na cekanju memorije ne obratno ;p

edit2:
Da podatak ako ne postoji u L1 obicno se prebaci iz nizeg sloja u isti.

Bane, probaj da ignorises XMP vrednosti i podesis tajminge rucno. Probaj CL16-17 sa 3333MHz. Mnogo gubis sa 2666MHz trenutno, znas i sam, a Ryzenu je CL skoro nebitan (ne u potpunosti naravno, ali preferira surovu brzinu). Pokusaj da dizes RAM napon na 1.35V - 1.4V pa vidi da li ce pomoci. Mislim da bi ti MNOGO popravilo brojke. 1.2V za DDR4 nije uopste previse, g skill ima zestoko brze module koji zahtevaju dosta veci napon. I sam napon ti nece ni ostetiti plocice niti uticati na potrosnju/toplotu. Zanemarljivo je.

Cime hladis to, koji CPU si uopste uzeo? I sto tu plocu? :( Jedino Asus i Gigabyte zaista prave dobre ploce za Ryzen.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Ne diraj ništa. 2666 MHz i CL13 je taman po meri. Veće brzine su za entuzijaste koji ne mogu mirni da budu.

Poenta je sto je covek kupio 3200MHz memoriju... malo je glupo da istu moze da koristi samo na 2666MHz. Mogao je da ustedi koji dinar onda :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Pa ne znam nisam ljubitelj dizanja voltaze. Butovao je sa 3200 ali nestabilno, izgleda da mora da se dize voltaza. Procitao sam da ima i SOC voltaza, koja isto pomaze pri stabilizaciji overkloka memorije.
Plocu sam uzeo onu koju su imali nisam mogao da cekam, ali nije losa, radi dobro, zapravo od 3 preporucene ploce na overclock.net je ASROCK Taichi ;p
Uzeo sam 2700X, hladim sa kulerom koji je dosao uz njega. Nisam ljubitelj velikih kulera ;p
Na stok frekvenciji greje se do 80C kad upogonim WCG sa AVX i upalim svih 16 threadova. Inace tad trosi i 265W sic! (na idle je ceo sistem sa monitorom 120W)

Taichi da, ali iskreno, nikad nisam vidjao Taichi u prodaji za mnoge platforme u Srbiji :) Asusove mid-range (tipa Prime) su dobre, ne samo high-end, Gigabyte Aorus 5/7 su vrh, trojka tu i tamo, ostalo ne bih ni gledao, licna preferenca ROG Hero (znam jbg kosta kao CPU ali volim skupe ploce).

Sta te briga koliki je hladnjak? :) I da ne ides na overklok, bustovace te onaj njihov AI djavo koliko moze :) A napon nije uopste strasno dizati dok god ne ides u ekstreme. Meni DDR3 radi na 1.55V vec godinama, nikakvih problema nemam. Uspevam da dodjem do 2300MHz/CL10 sa tim naponom sto je za DDR3 veliki uspeh.

SoC vise mislim da pomaze pri klokovanju samog procesora. Mada kad krenes tom rutom, napon svega treba da ide po malo na gore :)

Uzeo si najjaci consumer-grade AMD CPU i neces da ga klokujes, ccc :)

Bar isprobaj i undervolting sa malim manuelnim overklokom na tipa 4.0GHz na svim jezgrima ili tako nesto, igraj se. Mozda sa manjim naponom i manje energije dobijes vise performansi. FX je mogao dobro da se undervoltuje iako je 32nm, 4.3GHz sam dobijao sa 1.15V.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

SoC napon je za memoriju i IGP.

Klokovanje zarad performansi je besmisleno. Imao sam DDR3 koji je mogao da radi na 2400 MHz (sa 1.65V), ali sam ga držao na 2133 MHz (na podrazumevanom naponu) i to dok sam koristio IGP, koji vapi za brzom memorijom. Kasnije čak i na 1866 MHz. Procesor koji je mogao na 4.2-4.3 GHz, ali sam ga držao na 4 GHz, a kasnije vratio na podrazumevana podešavanja.

Sad imam (Ryzen) procesor koji sam malo klokovao čisto da me želja mine. I RAM deklarisan na 3000 MHz koji držim na 2666 MHz sa podrazumevanim latencijama (CL16). Znam da mogu sa istim latencijama da postignem veći takt, ili sa nižim latencijama isti, ali mi je skroz svejedno. Ne zanimaju me testovi. Kad ažuriram BIOS, uglavnom zaboravim da podesim klokove, pa neko vreme koristim i RAM i CPU na standardnim vrednostima (3.1/3.4 GHz i 2133 MHz). Kada mi trenutna konfiguracija bude slaba (spora), nikakav OC mi neće pomoći.

Jedino što podržavam jeste aftermarket kuler, bez obzira da li se klokuje ili ne.

Mogu da ga klokujem ali i sad vuce previse a tek kako bi na 4.3 Ghz ;)
Probao sam 4Ghz all core sa 1.2V i radi bez problema ali vuce vise struje. Mislim moze 4Ghz na 8 jezgara ili 3.7Ghz 16 threadova, ista je potrosnja. A tih 265W je i maksimum sto ovaj kuler moze da podnese.
Sto se tice kloka memorije 1.55V je nisko za DDR3 ;)
Ovaj ram sto imam probacu da stabilizujem na 3000 prvo zato sto tu vec radi sa XMP profilom, znaci malo tvikovanja samo.

Nista ne moze jendostavnim dizanjem voltaze da se stabilizuje na 3000, odustajem. Postoji neki Ryzen kalkulator koji daje timinge kojih ima mali milion za DDR4, pre ce biti da je to nego voltaza.
Inace nabiflao sam sada 2666 CL12, sto je jako dobra latencija, pa bih za sada ostao na tome.
Nego zlatni, jesi siguran da si DDR3 nabiflao na 2400? To je fantasticna brzina za DDR3 gotovo nedostizna, a na toj brzini CL10 tek deluje kao fantastika ;p

To je ovako Zlatni u Pesnickom nadahnucu napisao da samo ASUS i GA , znaju da naprave plocu za AM4

Ima taichi , ali nije jeftin https://www.emmi.rs/mati%C4%8D...glan-7.11.html?productId=74901 nekih 100 evrica vise od ovog kupljenog modela .

GA 7 je tu negde tek malo jeftiniji . https://www.emmi.rs/mati%C4%8D...ata3-g.11.html?productId=75090

Na Ryzenu Pinnacle Ridge sve preko 2933 Mhz je overclock . Default kontroler u cipu je podesen na tu brzinu kao max , a sve preko toga je overclock .

Mea culpa, do skoro Taichi nisam vidjao u RS, kao i gomilu ASRock proizvoda.

Ne radi se o ploci i komponentama, to su proizvodjaci po specifikaciji manje vise "doktorirali". Problem nastaje u BIOSu, i 90% problema koje korisnici imaju su bios-related. Rekao bi covek da je maticna ploca kompleksna stvar... i nije bas. Uglavnom kontroleri i klasicne elektronske komponente. Asus i Gigabyte ne stede na stvarima, iz onoga sto je vreme pokazalo. Kada je izasao Z270, Aorus Gaming 7 je bila ploca sa 10x skupljim power delivery-jem od bilo koje druge ploce. Parirali su mu Asus ROG suparnici ali vise po kolicini "naponskih faza" nego po kvalitetu. I ako hocete iskreno, asus-fanboy sam, ali Asus poslednjih godina ima naviku da "vara" u brojkama koje se vide u BIOSu i software monitoringu. Dodaju oni 0.02V ili malo preko radi stabilnosti a da vi to ne vidite. Na OCNu su mnogi pricali kako su postigli najbolji clock po istom naponu sa istim cipom na Asus plocama. A gigabyte bio sampion i najpreporucivaniji zbog tog power deliveryja koji je bio nevidjen. I Asus ispao bolji... yeah right :)

Onda se nasli pametni ljudi i natakli voltmetar na CPU kod backplatea i pokazalo se da Asus ne prikazuje ispravne vrednosti :) Al' jbga, to je Asus, ja ih volim i takve ;)

Uspeo sam sa 2 stika memorije da postignem brzine od 2400MHz sa CL10 tajminzima, malo sam popustio ostale doduse. Tipa na 10-11-10-38 su, na lap topu sam sada, legao u krevet, 5 ujutru je :) Pogledacu tajminge kad ustanem. Ne koristim za 24/7 tu brzinu doduse, iako sam je koristio jedno 2-3 meseca bez crasha.

Malo elaboriranja. Digao sam napon na 1.6V, CPU/NB napon isto podigao, koristio iskljucivo 2 ista stika memorije (sa 4 ista nikad ne bih uspeo, FX platforma radi samo sa 2 stika kako treba) i koliko god suludo zvucalo, dobro vodio racuna o tome koliko su cisti svi konektori i na ploci i na stikovima jer je 1.6V vrlo, vrlo nizak napon kom i malo prasine moze da smeta. Ovo je Kingston HyperX memorija, fabricki 1866MHz/CL10, meni je radila na CL9 na toj frekvenciji sa fabrickim naponom. Igrao se jedan dan i uspeo da doguram do 2400MHz sa CL10, samo malo opustio ostale tajminge/latency.

E sad, trik je u tome sto u daljem tweakovanju nisam vise mogao da idem na overklok samo preko mnozioca jer sam dostigao limit, i morao sam da koristim FSB koji mi je povecavao i taj klok memorije. Tu sam morao da napravim balans i spustim memoriju kako bih ubrzao CPU da bih zadrzao stabilnost.

G Skill ima DDR3 module koji rade i na 2666MHz iz fabrike: https://www.amazon.ca/G-Skill-...entX-11-13-13-35/dp/B00DI71LQ4

1.65V, doduse CL11. Kapiram da neki srecni modul moze da radi i sa CL10.

Generalno, na FX platformi ne dobijam previse od svega ovoga, mogu da odradim neke testove ako te interesuje. Moze i dalje da bude vezano za temu jer je ipak AMD u pitanju, tipa "skaliranje brzine memorije na AMD nekad i sad" :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Nego uz pomoc Ryzen kalkulatora nabiflao sam na 3000 CL14 stabilno, i to bez dizanja voltaze samo podesavanjem zilion parametara, sledeci korak je 3200, ali mislim da je ovo dovoljno za sad.

edit:
zapravo sam digao za 0.015 ;)

Ako je iole slicna situacija kaosa 2600X-i po mom iskustvu-nedovoljna voltaza DIZE temperaturu!!Nije mi bas logicno ali ajde...Bdw posle MNOGO testiranja i varijacija-skontao sam sledece:
1. AMD Boost i njihov fabricki OC radi posao ali-dize previse voltazu!Cak i do 1.456, i do 1,5...ali nagura SVA jezgra na 4,3 Ghz...Uspevao sa manualnim voltazama da doejm do 3,9, 4.0 Ghz ali-uvek dobijem previsoke temperature...Doduse u Prime 95(do nekih 93 C, nekad je islo i do 95 pa sam VRACAO tj. menjao OC..
Sad radi na...3.9 Ghz, voltaza nesto ispod 1,3 V, Sock VOltaza tj.CPU VDD je 1,188V, RAM radi na 2666 Cl 13...I ovako radi-STABILNO! temperaturu sam stavio u BIOSU preko XFRa da se gasi ako dodje na 90 + (a nece jer realno samo u p95 dodje blizu ili preko toga u realnom radu jedva i 70,...U full loadu, u iddle 40-45...
Malo su zakomplikovali to sa voltazama-nemam DIREKTNO da ukucam tacnu voltazu nego + i - vrednosti pa gledam koliko dobijem..Takodje podrska ploce za RAM je ocaj-nijedna normanla memorija 3000/3200 Mhz nije na QVL listi i na kraju uzmem ovu...s godinu dana garancije*nisam gledao na vreme al nema veze) ali ajde..>stabilno radi, cak moze i da se clockuje..prolazi Mem test 86 3, 5 sata...
P.C. ako imalo padnu cene juricu ja dogodine 2700X-ipak mislim da bi tih par jezgara + dobro doslo...

2700x je bolje binovan 4Ghz za njega nije nista. E sad all core 4.2-3 je druga prica. Medjutim, posto vrtim WCG 24/7 spustio sam mu cak ispod 3.7 zato sto 80 stepeni kad se upogone 16 threadova nije u mojoj comfortable zoni.
Sada ide na 3.6 i temp je do 70 sto je podnosljivo. Sto se memorije tice, ima mnogo parametara za podesavanje, probao sam da isklucim global c state control cini se da i to pomaze. Memoriju sam stavio na 3000cl14, i sa time sam
zadovoljan. Inace ako hoces da overklokujes memoriju, spremi se na dosta izgubljenog vremena ;(

Hm, igrao sam se sa setovanjima u BIOS-u nesto sam ukljucio ne znam sta i sad je na 3.7 temp max 70 a bilo je 80. Inace zadovoljan sam SMT ubrzanjem cini mi se da ovde ide oko 30% dok je na intelu islo oko 15%.
Svi taskovi koji dosta rade sa memorijom znatno su ubrzani, valjda zato sto je memorija brza, ne znam. Inace skalira odlicno, uz SMT sam dobio 130% ubrzanja u odnosu na i7 4790.