Frekventni kontroler LG iG5 i error codes...

Anpak, pozdrau.

Da li se neka dobra dusa ovde bavila frekventnim kontrolerima od LGja (konkretno, iG5 serija).
Imam jedan na stolu koji prijavljuje HW gresku kao Ground fault, sta god da ta greska znaci.
Izlazni IGBT modul je menjan preventivno ali efekta nema. Izlaz je mrtav na sve tri faze. Uputstvo kaze da se izlaz otvara prilikom restarta na 20ms radi detekcije greske na izlazu ali mi se ne mili kaciti skop na 380. Sve i preko 10:1 sonde.

Ne merim nista na izlaznom delu da je u proboju.
Uredjaj sam nakacio na RST, bez GND.

Saveti..preporuke... Da probam sa rižom?

Vidi!
Koliko sam vidjao mnogi frekventni imaju varistore izmedju izlaza IGBT hibrida i Klemberta U,V,W i GND!
Megaommetar kaze sve oekej ali cim se pojavi potencijal onaj "cink oksid k*urac palac"u varistoru zna provesti. Imao sam jedan takav slucaj sa nekim KEB.
Do tada sam to uzimao zdravo za gotovo pre tog KEB-a pojavio se neki student. Pisao diplomski na temu "destruktivan ucinak tranzijanata"ili tako nekako, (a frekventni je bas tvornica tranzijanata).Spalio mi svaki varistor koji je nasao u radionici :(
Rokno se najmanje 10 puta testerom izolacije,tako da sam ga pitao da li je mozda bolje da je studirao zastitu na radu :)
Ovako!
IGBT napolje.Megerom ili ti testerom izolacije okini pojedinacno izmedju U-GND,V-GND,W-GND.Nemoj previse 250-275V.Okni i izmedju U-V,V-W,W-U.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Postoje 3 varistora na RST strani, vezani u zvijezdu. Nema nista na izlaznoj strani IGBT modula... direktno izlaz na UVW kleme.

-U potpunosti te podrzavam!
Ne bi ni ja da zakacim OSC na 380V bez obzira na data-Šit !

Ako je "Riža" neka ženstvenost iz tvog okruženja,
probaj sa njom, tom rižom!
Možda ONA neće da prijavi HW grešku,
ma, neće prijaviti nikakvu grešku,
ima da radi ko iz P....3,14
(čuti roberte ! ) :)

Svako dobro DSL prijatelju.
______________________________-
Samo da napomenem:
"Ground fault" gresku su prijavljivali i
ABB, Siemens, Omron, Danfoss, ...itd FR regulatori,
mada nije bilo nikakve greske u ožičenju,
niti su kablovi imali bilo kakav "zemljospoj".

Tako da, ...treba to sve detaljno prečešljati,
Ko zna iz kog Đavola FR konstatuje to,

Mora da ga je programirao neki
"odmoran Mozak",
iLi neoženjeni Hacker, koji nema pametnija posla.
pOz

E, da, zaboravih da dodam,
da smo taj famozni "Ground fault" imali i onda
kad smo koristili jednostavan tip kabla (PP-41)
izmedju FR---MOTOR.

Na toj relaciji treba da se koristi skoro specialan kabl,
sa 3-Faze + 3 Zemlje, pa još + Bakarnom trakom oklopljen,

inace FR prijavljuje pomenutu gresku.

Ovde je u toku eksploatacije "izbio osigurač" i posle toga Error msg...
IGBT modul je menjan. Ima u sebi ispravljacki 3f most i 3f IGBT most, evidentno sa slike.

Ne bih da ispadnem pglu, nemam iskustva sa ovom industrial opremom ali, da li sam obavezan da nakacim opterecenje na kontroler da bih dobio validnu info? Trenutno radim bez tereta...

Robi, Žile, hvala na podrsci i idejama :-)

Moze jedno laicko pitanje?
Da li si probao sa iskljucivanjem parametra za "self-diagnostic"?
Cisto da se pokrene FR bez dijagnostike, da se proveri da li radi.

ps. Nemam prevelika iskustva sa FR, ali mislim da mora da ima opterecenje.

Potpis

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Moze li jos laickiji odgovor?
Nisam znao da se dijagnostika moze iskljuciti??? Da ne pricam da ne znam kako se to i da li se moze uraditi... Ispregledacu data sheet.
Pokušaću i sa opterećenjem veceras, kad se dovatim radionice.
Hvala na sugestijama, svaka ideja slepcu je dobrodosla...
Sto rece slepac: naj bi volio vid't

...

...

Eo, ja malo gledah ali ne nadjoh neki disable za error reports...
Page 90...

The latest info. Nakacene 3 sijalice u zvijezdu i na UVW kleme.
Nista.
I dalje ista ground fault poruka.
Unimerom mereno, na onih 20ms se pojavi adekvatan napon na izlazu i onda blackout.

*3bo sam igde ista ima...

Na sve to, vidim merenjem da su komponente, zaključno sa igbt optokaplerima, u povratnom signalnom vodu OK. Dakle, nije neki prenapon probio nazad na plocu. Sama pcb nema nekih taloga od prasine ili grafita/metala da bi posumnjao na povrsinsko vodjenje. Sad mi pade na panet da nisam razlemljavao jedino elektrolite u povratnim granama na sve tri faze. Prekasno sada, vec sam ukljucen na off...

Jel ima neki "factory setings", možda tako izbriše error-e.

Potpis

lp
baresi

Moguce i da ima ali, datasheet se poziva na obican restart koji bi trebao da izbrise info o grešci. Cinjenica da uredjaj ispituje stanje na izlazu onih 20ms daje informaciju da se greska iznova generise a ne da je snimljena i ostala.
Ne bih da izbrisem postojeci program jer ne znam sta od podešavanja treba vratiti niti znam programirati ovo cereslo.

Citao sam razna uputstva od FR,
i nije mi jasno kod tvog FR--Šta uopste znaci restart ?

-Jel misli na iskljucivanje sa dovodnog napajanja,
i onda ponovno ukljucivanje na 3x400VAC ?
---------------------------------------------------------
Program koji je u FR za sada nemoj da brises,
pokusacemo da resimo problem bez onog famoznog:

-Du ju vant to DELETE OL ?!

Da, restart u smislu ukidanja i ponovnog dovodjenja napajanja.
Restart se radi na 3 nacina. Napajanjem, kratkospajanjem neka dva pina na kontaktnom slogu i pritiskom tastera reset :) na prednjem panelu...?

Manual kaze da se posledniih 5 gresaka cuva u listi i da se ta lista brise intervencijom kroz meni. Nema decidno naglasenog stava da ta lista mora biti prazna da bi uredjaj uredno funkcionisao.
Malo je sve konfuzno napisano, jos da i stres i nervoza ne rade svoje, gde bi mi bio kraj...

Kad je brisanje konfiguracije u pitanju, postoji ovo parce detachable panela u koji se moze povuci trenutna konf sa uredjaja i onda izbrisati postojeca na samom uredjaju, te ponovo reuploadovati sa panela na uredjaj.
To je kako Pericin tata pravi daske, samo sto sam ja turbo neiskusan na ovu temu pa sam se i obratio ođe.

To sto si ti neiskusan, to ne znaci da ce stvar da propadne,
ima nas ovde dosta koji smo preživeli
to oko cega se sad patis.

Jedino je pitanje, ko je on-line,
i ima vremena da ti pomogne.

Slazem se da restart moze da se radi na 3 nacina,
ali, uvek postoji ono ali,

-Ta 3 restarta uopste nisu iste kategorije/težine/ozbiljnosti !

1) Restart koji se kao "šatro mile" dobije sa isklj-uklj napajanja je najneozbiljniji.

2) Restart koji se dobije kratkospajanjem 2-pina je onako...

3) Restart koji se dobije pritiskom na taster je marketinško shhhhranje,
pa to su iste dve tacke kao ona 2-pina, samo ti ne treba "žičana brikna",
nego kao elegancija imas taster, zamisli ?! :)
______________________________________________________
Naravno da lista gresaka NE mora obavezno da bude prazna !

Postoje greske koje su trajale sekundu-dve,
pa uprkos njima FR nastavlja da radi NORMALNO,
jer se u medjuvremenu situacija popravila,
i nema vise greske,
ali INFO o toj grešci oslaje u EROR listingu.
____________________________________________________
A i ono parce "parce detachable panela" u koji svučeš program,
(pa ga posle vrnes nazad u glavni deo FR-a)
služi da ako imas 100komada istih FR,
krenes redom da bodes panel, pa ih redom filijuješ istim programom.
Obicno sviranje Q !
___________________________________________________

to je u stvari "sigurnosno mod".

FR u tih 20ms vidi da mu nesto ne paše,
i FR zna da ako pusti 3 faze na izlaz ima da se on sam zapali ili razleti,
pa se FR čuva od toga

Ovo potonje mi je jasno. 20ms je taman za uzorkovanje. Jedna perioda na 50Hz. Ne vidim samo sta je u asimetriji kad su kleme slobodne ili su 3 sijalice od 60w na izlazu. I to i jest ono sto me za..eza ovde. Kakav crni ground fault kad nisam ni priveo ground niti ga prosledio ka potrosacu? Kako moze da se desi asimetrija kad su od izlaznog igbt do klema 10 cm vodova (daj Bože i toliko). Obrisana fakin pcb. Nigde garezi, nigde grafita. Samo ostaci kalafonija od lemljenja.

Mislim da su ova 3 reseta istog nivoa ovde, bar prema datasheetu. Verovatno se RAM u sva tri slučaja brise, odgovarajući registri takodje, i cpu se reinicijalizuje.

Smestanje konf u detachable panel je zgodna stvar. Kako za bekap, tako i za rasejavanje na vise uredjaja.

Odoh na zid plača.

Skoro sam popravljao jedan ABB acs400 koji je odmah po uključenju na napajanje prijavljivao "output ground fault". Isprva sam čeprkao po izlazima, modulu međutim problem je bio što ceo "mainboard" ostao bez uzemljenja koje dobija preko vijka sa kućišta-hladnjaka na štampu. Znači ulazni filter (čiji su kondenzatori inače bili loši), varistori i još nešto ostalo bez zemlje. Eno ga još radi. Negde sam pročitao da on proverava balans izlaznih faza i na osnovu toga pali ovu grešku. Možda te varistori na ulazu zezaju Ja bi to probo bez njih. Kako se ponaša sa zakačenom zemljom?

DSL,
jel vidis da ima dobrih ES-članova,
koji ce svu svoju praksu da podele/napisu ovde,

-kao sto je i @bbdjoka,

DSL-nisi sam ! ...samo polako,...NE brže od života,

Mene sikira ono sto je DSL u nekom od prethodnih postova rekao za osigurac!
Moze tu biti svasta,varistori na ulazu,elektroliti a najvjerovatnije taj famozni relej za mekani start.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Ja se ne bih fokusirao na energetske delove, vec na elemente koji detektuju ground-fault, odnosno na elemente za merenje izlazne struje.

Sa ovim problemom sam se susretao na Fanuc servo pojacavacima, ali nisam isao u detalje. Samo se usputno bavim popravkom elektronike na poslu, kada imam vremena.



Ovo je energetski deo dvostrukog servo pojacavaca. Crvenom bojom su oznaceni 'trofazni' otpornici i dva releja, koji za vreme testiranja ground-faulta spajaju otpornike na UVW izlaze, tako da je moguce testiranje i bez prikljucenog motora. Mozda ovi otpornici imaju i dodatnu funkciju. Ako neko zna, neka objasni.

Zutom bojom su oznaceni sentovi (x2) i izolacioni strujni pretvaraci serije HCPL-78xx. Meri se struja dve faze, a izracunava se struja trece, po formuli iw=-(iu+iv), sa pretpostavkom da nema curenja.

Prilikom testiranja ground-faulta, zbir struja ce uvek biti nula, i nije moguce izracunati struju curenja po formuli Ileak=Iu+Iv+Iw.

Kao sto rekoh, nisam isao u detalje, i ne znam sta se koristi kao kriterijum da nema curenja, ali sam gresku sa ground-faultom vise puta resio zamenom neispravnog HCPL-78xx kola.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Koliko se iz slika moze videti, ja bih proverio IDC i VDC signale, kola koja pripremaju, i citaju, koji bi trebalo da su referentni u odnosu na DCN.



Mozda za vreme testiranja ground-faulta modul pali jedan po jedan IGBT, i prijavi gresku ako registruje napon na IDC veci od nekog praga.
IDC sent bi trebao biti povezan izmedju negativnog izlaza trofaznog greca koji je takodje deo power modula, i emitera donja tri IGBT-a.

Potpis

Low-level high-standard engineering.