AGREGAT povremeno daje struju povremeno ne?

Iskoristio sam ove post-ove da nastelujem izlazni napon na el.generatoru,stelovanjem na AVR-u.
Medjutim sada imam drugi problem.Agregat je inace trofazni sa izlaznim prikljucnicama 3x monofazne i jedna trofazna.Kada agregat radi u praznom hodu napon nastelujem i on mi je isti izmedju svake faze i nule kao i izmedju faza medjusobno.Medjutim kada na jednu monofaznu prikljucnicu prikljucim el.motor na druge dve se javi pad napona za nekih 10V,ali kada prikljucim na drugu monofaznu prikljucnicu taj isti motor ,onda dolazi do skoka napona na ostale dve prikljucnice (ide i preko 240 v),a tada se cuje i po zvuku el. motora da radi na visem naponu,nego kada je bio prikljucen na prethodnu prikljucnicu.
Unapred hvala...

Pretpostavljam da AVR uzima uzorak napona za kontrolu sa samo jedne faze generatora.

Kada motor prikljucis, u drugom slucaju
na fazu koju kontrolise AVR, usled pada napona na njoj,
AVR podide poudni napon i struju u rotoru,
koji je zajednicki za sve tri faze,
i shodno tome podize napon i na ostale dve, neopterecene faze.

Prvi slucaj ne bih objasnjavao, malo je poduze.

U svakom slucaju, sve ti funkcionise pravilno.
Tolerancija napona je plus-minus 10%,
sto znaci da sve sto je u okviru 207-253VAC
zadovoljava rad elektrouredjaja koje pogoni taj generator.

Kod generatora je vec bio zamenjen AVR.Sada je ugradjen nov.Pogonski motor uvek ,,doda gas" kada ga prikljucimo na bilo koju fazu,ali je ocigledno da pobudna struja nije ista.Koristimo ga za napajanje el.pumpe u arterijskom bunaru(pumpa je potopljena)i ima dobro hladjenje.Pre stelovanja AVR-a ,pumpa je izbacivala oko 13 l/min vode ,a kada je prikljucena na mrezu blizu 30 l/min.Da li je potrebno da ipak proverim struju (amper klestima)u toku rada pumpe a takodje da se snadjem za unimer koji meri frekvenciju pa da proverim i to?U narednim danima javicu kako radi pumpa i koliko vode izbaca.
Pozdrav i hvala na savetima
I jos nesto,kada opteretim fazu u slucaju kada mi se napon povecava,dolazi do reagovanja zastite na agregatu,pa mi iskljucuje napajanje posle pala minuta -minut rada

Radne struje su jako bitne, veoma je pozeljno proveriti ih u radu.(amper klesta)
Frekvencija generatora pruza podatke o motoru( da li isti ima dovoljno snage da odrzava broj obrtaja pri povecanom opterecenju).

Tema se održava već nekoliko godina i u ovom momentu sam zahvalan na tome jer se poklapa donekle sa mojim problemom. Nadam se da će stići neka pomoć...posebice računam na druga radarac66 i njegovo cenjeno iskustvo.
Radi se o agregatu proizvođača "ULJANIK" iz Pule. To je vojna mašina iz 1967. godine na točkovima (jasnije će biti kad se vide fotografije). Dizel motor pali i radi kao singerica i tu se završava priča...od struje ni traga. Nisam elektroničar, samo sam čovek dobre volje i ambicije da pokrene ovu lepoticu, pa molim da stoga saveti ne budu isuviše stručni, kako bi moj skroman intelekt to mogao shvatiti.

Unapred hvala i svako dobro.

Ps.: Zbog veličine nisu stale sve fotografije, ako bude potrebno, postaviću ih.

Evo ostatka fotografija...

Jel moguće da niko ne zna gde bi mogao biti kvar?
...Posle toliko pregleda!

Neznam da ti pomognem,ali pokusaću koliko toliko. U vojsci sa odrzavao u toku rata veliki broj takvih agregata. Inače ja mislim da mu je naziv AG6/16 mada nisam siguran moguće da je ADP14/3. U svakom slučaju 99% kvarova na električnom generatoru proističu od pobudnog transformatora,mislim da sam ga video na jednoj tvojoj slici,sa njega ide struja koliko se sećam na one klizače na rotoru . Guglaj za šemu po ovim nazivima agregata i sigurno ćeš nešto naći jer je uglavnom to problem. Na kraju ti ostaje opcija da ti neko u vojnim magacinima ili vojnim otpadima nadje tehničku knjigu koja je bila obavezna uz njega. Toliko od mene ,pozdrav.

Potpis

sto neznas pitaj,ima ko zna
nisam pametan al" sam uporan

Hvala mbm, pesimističan sam u pogledu toga da ću pronaći knjigu ali ne gubim nadu da će se neko pojaviti ko je upoznat sa ovim generatorom. Još jednom, veliko hvala na aktiviranju...to već daje nadu!
Pozdrav

Dali je pobudni transformator možda taj na prvoj slici levo?

Ne vidim trofazni ispravljacki sklop na slikama.
trebalo bi krenuti sa merenjem istog.
plus i.minus sa tog sklopa,preko nekog regulacionog otpornika ide na pobudu statora.
4 prstena na rotoru sa cetkicama su izlazi tri faze i nula.
mozda je sve i ispravno ali je zaostali magnetizam jako mali za pocetnu uzbudu.
mogao bi probati sa dovodjenjem nekog napona sa recimo akumulatora na krajeve uzbudnog namotaja,na statoru dok motor radi.
ako nisi siguran za polaritet tj.koji je plus i minus pobude,najbolje da ga otkacis od ispravljaca dok probas.

pozdrav

Otkačio bih ja, samo kad bih znao šta tačno. Nadao sam se da ce se na osnovu postavljenih fotografija neko tačno moći "uprti prstom", uradi to i to. :-)
...mozda sam trebao preciznije uslikati.

Nema tu neke naročite elektronike kod ovih modela.
Regulaciju pobude vrše oni transformatori, ili bar jedan od njih, jer trošena struja ide kroz namotaje primara i tako što imamo veću potrošnju,
veći je napon pobude indukovan na sekundaru...

Kao što reče Inick, za ona 4 prstena na rotoru, to su tri faze i nula. Neki modeli imaju dva prstena, jer im je pobuda na rotoru. Ovaj ima pobudu na statoru.
Treba proveriti unimerom indukuje li napon za pobudu a pomoći za startovanje pobude se može i baterijom 4,5V ili 9V.

Obično je problem izazvan nekorištenjem (oksidacija kontakata), a ponekad se i prekine neki vod ili kontakt usled vibracija.

Imao sam jedan slučaj da je agregat davao napon na izlazu ali je po malom opterećenju od samo dva, tri kilovata, vrtoglavo padao.
Kažem "malo" opterećenje jer se radilo o par desetina kilovata maksimalne snage. Uzrok je bio prekid na jednoj od 6 dioda gde je pukla punktovana veza.
Sad što se tiče slika skoro ništa bitno se na njima ne vidi.
Ukoliko nisi vičan ovim stvarima bolje ne diraj, jer možeš nastradati, ili još gore napraviti nego što je trenutno.

Može da bude i da su miševi negde pojeli izolaciju, ili u samom generatoru pregrizli namotaje. Svašta se dešava...
Treba sve dobro pregledati. Ako baš hoćeš, unimer u ruke i piči...
Ako neke spojeve razdvajaš i čistiš, teraj redom jedan po jedan a ne da sve razvališ pa posle ne znaš gde je šta bilo.

Prilično je važno da kad ispituješ pobudu uključiš na agregat neki trofazni motor od barem 3-4 kw,najbolje da je vezan u zvezdu da ima bar neko opterećenje,ovako sam od sebe teško da će krenuti generator ukoliko nema opterećenje

Potpis

sto neznas pitaj,ima ko zna
nisam pametan al" sam uporan

Sa izlaza ispravljaca izlazi jednosmerni napon koji se vodi na pobudni namotaj. Moras vositi racuna o polaritetu. Sa startovanim motorom dovedi napon sa akumulatora u vremenu od 0.5-1sec. (pecni na kratko)Pretpostavljam da je od dugog stajanja rotor izgubio remanentni magnetizam.
Ukoliko to ne pomogne onda odspoji izlaz trofaznog ispravljackog mosta I sa startovanim motorom dovedi trajno jednosmerni napon sa akumulatora I meri napone na izlazu. Oni tada moraju biti jednaki. Ukoliko I tada nema napona na izlazu onda je greska u pobudnom namotaju ili rotoru.

Hvala na ovome, radarac66 ...ali se bojim da se lično neću snaći po ovim uputama jer ne znam koje je ispravljač ni na koji način da vodim računa o polaritetu. Izgleda da mi ne gine neko sa više iskustva a kojem ću preneti sve što ste napisali. Mislio sam da će biti malo jednostavnije.
Hvala svima na trudu i strpljenju!