Ne mogu da dobijem posao kao Web developer

Da, to se upravo zove diskriminacija.

To kao kad zenu od 50 godina nece da prime da radi u butiku, zbog godina :)

Ali covek ima 42 godine, ima gomila senior developera u kasnim tridesetim pa i cetrdesetim, ne vidim da bi to bila neka velika prepreka za dobijanje posla. Sigurno ne pomaze, pogotovo ako trazi junior poziciju, ali i dalje mislim da je nesto drugo u pitanju.

Zna se sta te pitaju na intervujuu, postave neki test, pitaju dal znas nesto konkretno i to.

Pa slazem se ja sa tobom, kao sto u Maksiju imas banane od 12o dinara i neke druge od 80 dinara, pa biras sta ti odgovara, tako bi isto bilo logicno da i programeri zaradjuju od naprimer 1 evro do 10 evra po satu rada u Srbiji i da se prilikom zaposljavanja ne biraju najbolji vec i najbolji i srednji i najgori nadju svoje mesto... ali to onaj ko finansira ne gleda tako i njegovo je pravo da gleda kako hoce i bira koga hoce.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

da zbilja, i mene je uvek zanimalo kako izgleda interview za posao u nekoj IT firmi ?

Jednom sam cuo da se daje odmah neki problem na komjuteru. jeli to tacno ?

Zavisi kako gde.
U Quantox-u su za praksu jednog studenta pitali nešto banalno u vezi HTML-a i CSS-a, a onda "kako se u JavaScript-u deklariše funkcija" i to nije znao - do viđenja!
Od tada su poprilično brzo narasli kao firma i sad su kriterijumi nešto viši, ali su i plate veće.


Često se desi da u mnogim firmama pitaju neke banalne stvari, i ako niste mesec-dva radili nešto oko toga, jednostavno ne možete da se setite... Ja sam u jednom periodu radio gomilu nekih primera sa jQuery i nije bilo problema koji nisam znao da rešim, ali posle 2-3 meseca se zaborave mnogi detalji oko sintakse, naročito kad radite nešto drugo. Ali se ne zaboravlja suština i bitno je da znate ŠTA određenom tehnologijom može da se uradi i koja su ograničenja.
Po meni su to bitnija takva znanja nego samo poznavanje sintakse, ali je za nešto tako potrebno duže iskustvo i staž nego za čisto poznavanje sintakse koja se nauči za par sedmica do par meseci (zavisi od tehnologije).


U mnogim firmama se uhvate za konkretne stvari i primere gde se traži sintaksa (koja je, kad radite posao, dostupna sve vreme i obnovi se znanje za nekoliko dana), pa ako se to prođe, počnu da daju suštinska pitanja. Međutim, ima firmi gde kreću od tih suštinskih pitanja, a sintaksu određenog jezika i ne očekuju napamet. U većim firmama prvo ide intervju sa HR-om koji nema veze sa tehnologijom, već vas procenjuju kao osobu, kako biste se uklopili u tim i sl. Maltene kreiraju vaš psihološki profil, pa tek onda idete na tehnički intervju.


Mnogi bi se začudili koliko ima ljudi koji ne znaju šta je npr. klasa (kao definicija, izrečena bar svojim rečima, ne mora knjiški), a znaju da pišu kod u OOP koji zaista nešto radi. I kad ga na intervjuu pita neko šta je klasa, on nešto krene da zamuckuje, i taj koji ga intervjuiše zaključi da ovaj NE RAZUME o čemu se radi. Džaba onda i projekat, jer projekat može da bude kopriran tuđi kod i ko zna šta već.


Zato je za intervju bitno razumevanje osnovnih principa određene tehnologije, kao i samopouzdanje i što manje treme, jer nije pitanje života, jer se radi timski i mora se odlično baratati terminima i razumevanjem određene tehnologije, ako ni zbog čega drugog, a ono bar zbog komunikacije unutar tima.


Tako da... možda postavljač teme ima problem u takvim situacijama da odgovara usmeno na pitanja.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Gospodine, alal vera, ja sam mislio da si koju godinu stariji od mene a imam za koji dan 26 :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

26?! Pišeš zrelije nego mnogi stariji članovi!

ti si tu kontraprimer, posto pises kao da ti je 126 ! Jel ti Tito skolski drug ?!

Hehe, ima jedna stara, "posle 25. svi smo vrsnjaci" :)

A ima i ono da se u svakoj situaciji ponasas onako kako je prikladno, ako se zezamo, zezamo se, ako smo na tehnickom forumu i diskutujemo o konkretnim stvarima, tako treba i da se prica.

A i nama mladjima je nekako "prirodnije" da se izrazavamo na internetu, jer eto, neki od nas imaju pristup od malih nogu pa smo pokupili ponasanje koje je vec postojalo kada je to bio skup sport u Srbiji. A na ES-u imam nalog od 2005, moguce i da je to razlog :) Zajednica je bila jaca, ljudi konkretniji, problemi relevantniji, materijala, dokumentacije i tutoriala nije bilo koliko danas i nije bilo lako dostupno. Stariji ljudi, uzecu svog caleta, ima 62, koliko god on bio maksimalno pismen, tastatura mu nikad nije ono sto su olovka i papir.


---

Elem, opet da se vratimo na temu, mozemo i godine da izuzmemo kao ono sto odbija poslodavce od kandidata s obzirom da su taj info imali i pre razgovora. Opet, premalo je povratnih informacija od njega a puno pitanja postavljeno da mu konkretno skrenemo paznju. Ja i dalje mislim da je "dobar u svemu ali ne previse dobar u bilo cemu" kada dodje na razgovor. I sa 40+ je vrlo moguce naci posao u IT struci ili se prekvalifikovati, ali je neophodno truda i pokazati poslodavcu da si zeljan i spreman da primas novo znanje, i da ces nadoknaditi to sto si zakoracio u te godine progresivnim radom. Nikad nije kasno, al' mora da se nadoknadi ono sto se propustilo. Na razgovoru takodje biti razgovetan, ne davati samo proste odgovore na pitanja, treba iznositi svoje misljenje i ideje, iskazati zelju za radom. Novac nikako ne sme da bude glavna motivacija za IT sektorom. Mora da postoji interesovanje za dodatnim ucenjem. Da se ne uvredi niko, ali nije to tabela elemenata iz hemije gde je sve vec zavrseno, ovde se svakim danom nesto novo uci i napreduje.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Zlatni: "Gospodine, alal vera, ja sam mislio da si koju godinu stariji od mene a imam za koji dan 26 :)"

Heh, ne mozes odrediti godine samo na osnovu teksta ;)

Pa eto, delovalo mi je da si do 30 negde, po interesovanjima, znanju, nacinu pisanja, zato i kazem, svaka cast, nivo izrazavanja na internetu na veoma visokom nivou u poredjenju sa mnogima tvojih godina :) Koliko god bili u struci ili ne, izrazavanje je nevezano za to vec deo zivota i nekih navika :)

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

ne znam kakva su iskustva ostalih programera ovde ali jedan moj prijatelj procenjuje iskustvo potencijalnog radnika i na osnovu toga koliko brzo kuca i kao uopste i barata tastaturom. Ceni kad znas da kucas "naslepo"...

Mislim da je to vrlo pogrešan način da se ocenjuje bilo kakva sposobnost, osim ako ne zapošljava daktilografa :-). Sreo sam mnoge koji kucaju savršeno brzo, ali to što otkucaju nema nikakve veze sa životom, a kamoli sa dobrim proizvodom. Dva najviša seniora u mojoj firmi (a da se i dalje bave programiranjem) gledaju u tastaturu kada kucaju, i nikakav problem nemaju da dođu do rešenja koja su nedostižna svima nama koji kucamo naslepo.

Kad neko pomenu već Levi 9, kakva su firma i zaposleni, odnosno kakvo je radno okruzenje i raspolozenje?
Vidim imaju jednu meni jako zanimljivu otvorenu poziciju, za koju bih rado menjao trenutni posao.
A i već neko vreme planiram preseljenje nazad za NS.

Kakva pozicija? Admin, dev, test?

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Linux Administrator. Poslao bih CV kao junior.

OK, ne znam kako je adminima. Ono sto znam generalno o Leviju je da kako postaju veci i s obzirom da imaju velike klijente, postaju sve vise korporativni, da se tako izrazim. Biznis procesi su primarniji u odnosu na sam razvoj. Takodje, nemaju svojih proizvoda. S druge strane, prilicno je stabilna i sigurna varijanta kad se zaposlis.
Sve u svemu, kapiram da nije lose, ali nije ni nesto ekstra. Opet, da napomenem vecina stvari koje znam se odnose na Dev i QA, ne toliko na SysAdmin-e.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Meni je želja poslednjih godina, već negde napisah, da uletim u neki "Linux tim", zato me interesuje to "raspoloženje u firmi", da mi se ne desi da uletim u neko mračno odvratno okruženje, gde su ljudi tu silom prilika jer nema "drugo". Tako je zazvučalo, jer neko ovde napisa da u Levi9 i NCR ne prime samo onog ko neće...

Nije da sam nezadovoljan trenutnim poslom, nego malo mi je dosadilo ovo svaštarenje, i ne stižem ni u čemu da se usavršavam.