Linux prebacio 4.5%

@SlobaBgd

Mogli su i u vreme XP, a mogu i sada, da urade checksum celog sistema i na osnovu toga OS degradiraju u prakticno nesto neupotrebljivo (ono sto ne smeju je da sprece pristup podacima). Sta mislis, sta rade igre poput WoW, LoL i slicnih MMO, uz proveru memorije na exploite, da se "varanje" spreci? To je, kao, van dosega Microsofta?

Ja ovde imam legalni OS i libre/free software (Cygwin, MinGW-w64, GIMP 2, Paint.Net, sahovsku igru Arena),i nesto sto sam platio (Magic The Gathering Online npr.) a neke igre testiram jer su u prerelease fazi. Uopste me ne plasi da placam karticom preko interneta, da koristim e-banking ili PayPal, ali zato sto imam legalni OS. Ti pricas o nelegalnom XP koji je u 99% slucajeva imao neki malware u sebi, jer do cistog cracka nisi mogao ni doci.

Mogu da se složim, a i ne moram. Nebitno je. Možda je tebi i meni važno da li je neko jajara ili ne, da li je principijelan ili fleksibilan, ali udeo Windowsa govori šta tržište misli o jajarama. A koliko se sećam, to i jeste tema ove teme - udeo Linuxa (odnosno Windowsa, kada neko pomisli da je zgodno da uperi prst na konkurenciju, misleći da će zbog toga dobiti više 'čke, odnosno korisnika).

Inače, slažem se da jajarenje postoji i u MS poslovanju, ali i kod Adeobea, AutoDeska, mnogih velikih i malih softverskih firmi. Ali i kod Intela, AMD-a, kod proizvođača ploča, monitora. Sigurno neki vid jajarenja možemo naći i kod Linux developera (PartedMagic, kreiran od besplatnih paketa otvorenog koda već nekoliko godina je komercijalni proizvod - legalno ali jajarski, takođe i projekat SARDU). Međutim, to zaslužuje posebnu temu.

@SlobaBgd


Napisi bolji Windows, Photoshop, Illustrator, Mayu, 3d Studio, napravi bolji CPU od Intela, AMD, bolje ploce od MSI, ASUS-a, i podeli to sve dzabe, da ne budes jajara. Jedva cekam to da vidim!

Ma da, pre Bila Gejtsa sve je bilo na izvol'te, slobodno za korišćenje, besplatno za nadogradnju, dolazili su serviseri Amige i Commodore-a na gajbu da nam popravljaju kompjutere - besplatno.

Pišeš na pogrešnu adresu. Nedeljko pominje jajarenje kao dominantnu negativnu stranu poslovanja Microsofta. Ja sa jajarenjem od MS-a i Adobea mogu da živim.

Paul Alen i William III H. Gates su osnovali MS 1975 ako nisi znao. Do tada niko nije obraćao pažnju na kopirajt nad softverom. Industrija je prodavala hardver, a softver je bio nešto što je išlo uz njega. 31.1.1976. u Homebrew Computer Club stiže ljutito Bilijevo pismo, koje se smatra začetkom modela vlasničkog softvera. Posle toga je bilo sve više vlasničkih programa.

Tada nisu postojali ni Amiga ni Commodore. Inače, Amiga je Commodore-ov proizvod.



Uopšte ne misim da je neko jajapa zato što naplaćuje svoj rad. Pročitaj razloge koje sam naveo.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

@Nedeljko

U redu je, procitao sam, i razumemo se. ;)

Neka dokaže bilo ko ko ima i koristi takvu kopiju da nije radio ili da nije nameravao da radi bilo šta slično. A biće optužen baš tako.

Pogledaj sada član 47 Zakona o autorskom i srodnim pravima:

http://www.paragraf.rs/propisi...torskom_i_srodnim_pravima.html

Namere nisu kažnjive. Takođe, nevinost se ne dokazuje, već pretpostavlja, a krivica dokazuje. Na tužiocu je da dokaže krivicu. Branilac ne mora ništa da dokazuje.

Član 47 Zakona o autorskom i srodni pravima nije primenljiv na slučaj kada je računarski program pribavljen nezakonito.

Naravno da će onaj ko ima nelegalnu kopiju da odgovara za njeno neovlašćeno korišćenje, ali ne i za širenje ako nije dokazano.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

A sada pogledaj čan 20:

"
4.2.1. Pravo na umnožavanje

Član 20
...
Ako je autorsko delo računarski program, umnožavanjem se smatra i puštanje programa u rad na računaru.
"

Sve lepo piše, samo je potrebno detaljno da se pročita Zakon o autorskom i srodnim pravima i KZ...

A ne da se vredja i ponižava neko ko ukazuje na sve to (ovo se ne odnosi na tebe, nego na člana foruma br. 70350).

Na kraju krajeva svako odgovara za sebe. To što nije znao ili nije bio upoznat ne oslobadja ga krivice uopšte. Kada MS bude počeo sa prijavama, neće se to dobro završiti, a inkasiraće i on i država i privatni izvršioci nimalo zanemarljivu svotu novca.

Sapienti sat.

_{[Ovu poruku je menjao electronic_fan dana 14.01.2018. u 12:07 GMT+1]}

zaboravio si jednu stvar electronic fan.

Da bi drzava gonila nesto ono mora da bude krupno i da predstavlja drustvenu opasnost, a nelegalno koriscenje softvera to svakako nije. Tako da sansa da drzava krene da trkeljise i podnosi tuzbe protiv miliona korisnika su ravne nuli, kao sto su i do sad bile.

Čekaj, electronic_fan...
Najpre vodiš kampanju da se MS i država više uključe u kontrolu piratskog MS softvera, jer da nije njega, kako tvrdiš, Linux bi imao čak 20% udela. Dakle nisi zainteresovana strana već si pravno neutralan posmatrač (osim ako nisi zainteresovan da MS ima što bolje prihode ). A sam MS ne vodi nikakve kampanje te vrste, nego čak prećutno dozvoljavaju da se Windows (pa i Office) koriste u "sivoj" zoni.

I na kraju - svako odgovara za sebe, kažeš. Pa u tom slučaju zašto se mešaš gde ti nije mesto? I zašto misliš da neko ko ti na to skrene pažnju - vređa i ponižava? Ovde diskutujemo o temi, i svaka poruka se pretresa. Ako ne želiš da ti neko oponira u bilo čemu što napišeš, razmisli da li je ovaj forum za tebe. Ja sam, ma kako ti se sada činilo, još i među najdobronamernijim i najpristojnijim diskutantima, i još me je lako čitati. Sačekaj da neki drugi počnu da te razvlače, vređaju i pretresaju. Zato nemoj biti tako svilen nego sedi tu gde si i razgovaraj sa ljudima.

_{[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 14.01.2018. u 12:35 GMT+1]}

Nema tu šta da se čeka, ja sam lepo napisao da ne razumeš šta je napisano i da pričaš neko svoje vidjenje bez ikakvih činjenica, a uz to se usudjuješ i da vredjaš. I dalje to radiš. Pročitaj, za razliku, te svoje poruke detaljno i pretvaraj se da sam to ja napisao tebi, pa onda proceni da li je ili nije. Izgubio se davno (u bilo kojoj sferi) i kod na i u sveti i moral i etika, a još manje sposobnost normalne diskusije, već se sve rešava vikom, vredjanjem, tučom, pa sada i kod nas sve ćešćim ubistvima...

Sila je uvek u pravu i biće, dok neko ne izvadi veću batinu od njegove... U prevodu, država ima preča posla, izmedju ostalog i da se naplate prvo milionske prijave za neplaćanje komunalija gradjanima, pa tako redom i softver će doći na red. U sopstvenim institucijama i svim ostalim firmama je zavela kontrolu i red, a doći će i gradjani.

Ja sam neutralan po tom pitanju, neka koristi šta ko hoće i kako hoće. Niti vodim bilo kakvu kampanju, samo navodim činjenice iz Zakona. Ti to ne možeš da mi zabraniš...

Da je običan gradjanin svestan posledica, ne bi tako olako koristio ilegalan softver. I da nema krivičnih sankcija, prekršajna je za fizičko lice od 20000-50000 din. plus kupovina licenci i parnični troškovi, izvršioci... Ovako, vrlo je moguća i kazna zatvora, dužina zavisi od procene Suda.

Sećam se da sam jedanom davno čitao negde za slučaj u Rusiji, gde je neki učitelj instalirao Windows, MS Office i sl. piratske programe i koristio Internet da bi decu u osnovnoj školi gde predaje naučio kako se radi sa računarom. I da ga je kancelarija MS-a prijavila Sudu. Srećom po njega, Sud je doneo presudu da instalacija i korišćenje nije bilo korišćeno u svrhu sticanja lične imovinske dobiti, pa nije završio u zatvoru, već samo platio prekrašjno neku kaznu. Verovatno nisu imali ovu klauzula kao u našem Zakonu. Možda je posle i preinačeno, ne znam. Verovatno može da se nadje na internetu, bilo je to pre nekih 10-ak godina, bar mi se tako čini.


_{[Ovu poruku je menjao electronic_fan dana 14.01.2018. u 13:11 GMT+1]}

electronic_fan

Nije sporno da je korišćenje piratskog softvera nezakonito, ali nije predmet krivičnog zakona. Tamo se pominje umnožavanje kao oblik javnog saopštavanja, što korišćenje piratskog softvera nije (bez obzira što jeste oblik umnožavanja). Korišćenje je prekršaj, a javno saopštavanje krivično delo.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Licemerno je da je sa jedne strane lično Bili izmislio taj vlasnički model, a da je sa druge strane drpisao tuđe patente - sudski dokazano.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Bil je samo imao ludu sreću da se rodi u pravo vreme i na pravom mestu. Ja ne bih krivio njega, što se obogatio na račun drugih, u početku na račun bogatih a kasnije i n aračun siromašnih. Šta bi sad rekli o Zukenbergu čiji sajt zadire u privatnost. Pametne glave su sve to smislile, samo što se tiče pomenutog sajta nisam siguran da se ispred korisnika pojavljuje neki ugovor na koji treba samo da klikne.

Isto tako se izvukao i Bili. Zamisli paradoksa, napišeš neko pravo i onda pustupaš po njemu i ništa ne kršiš, sve je u skladu sa zakonom. Ti brilijantni umovi uvek igraju na kartu emocija i nude korisnicima baš ono što žele, njihov zadatak je samo da provale šta to korisnici žele i da im poture to.

Recimo da se sutra zabrani windows ili facebook, ko bi patio? Nećete verovati ali mnogo veća tuga i beznađe bi snašlo korisnike a ne kreatore, e na tu kartu igraju oni i dokle god je tako, oni će se enormno bogatiti.

Što se tiče linuxa, on je nastao iz revolta i dokle god je tako, vrteće se oko 2%.

Ja sam među malobrojnima koji vide stvarnu vrednost linuxa a to je sistem i struktura podataka, konfiguracija i lakoća nadogradnje i razvoja. A to što je besplatan ili da košta recimo 50 evra, ne igra mi neku ulogu a nadam se da je tako i sa vama.

Što se tiče uopšte cene, cene svih softvera su prenaduvane i šlepaju se uz windows. Ne znam koja je fora pa da 4 gb muzike košta manje od 4 gb programa ili neki drugi red veličina.

Ajde realno da gledamo bez maski. Ubuntu 17.10 i Windows 10 su slični po kvalitetu, čak mislim da je ubuntu sam po sebi bolji i ako je manji sistem. Ali windows diktira cenu, jer uz os nudi i mogućnost da instalirate mnogo veću bazu korisnih i lepih programa koje možete a i ne morate da platite, na vama je. A linux isto ima bazu programa, ali do duše mnogo skromnijih programa.

Šta mislite da se desi da microsoft otvori svoj kod, ponudi source. Pa propali bi preko noći jer ih upravo to održava u životu. Dok linux polako ali sigurno osvaja tržište. Serversko, inače, najzahtevnije tržište odavno je osvojio, takođe cloud tržište isto, zatim tržište mobilnih telefona i tableta, jedino kaska za desktopom. I pri tome KOD IM JE OTVOREN.

Tako da jedino može da se kaže KVALITET.

A što se tiče bogataša, pa eto, nikom nije i neće goreti do zore. Ne mogu a da ne sakrijem gađenje. Ali šta je tu je. Samo se pitam, zašto linux programeri ne okrenu igru. Ako je igra prljava, zašto bar neka distribucija ne krene da rovari windows. A mislim i da ću sam odgovoriti, zato što se windows mesija uvek pojavi kad zatreba love. Tako da linuxaši rade programerski posao, a bili kupuje tu i tamo neku distribuciju i održava stanje stabilno.

Ne znam šta više da kažem. Pozdrav za sve pobornike linuxa.

Postoji još jedan razlog zašto je situacija ovakva kakva jeste.
Ova situacija prepucavanja "čiji je veći" izgleda postoji samo kod običnih "smrtnika".
Kod "velikih" igrača niti ima prepucavanja, niti ima sujete. Protivnici vrlo ozbiljno proučavaju jedan drugog.
Microsoft ima vrlo ozbiljan sektror koji se bavi isključivo Linux-om. Moj prijetelj, koji spada u grupu malobrojnih koji su imali priliku da posete Microsoft, mi je rekao da su ih vodili i u taj sektor i da tamo ima preko 1000 zaposlenih samo na proučavanju Linux-a, i to raznih distribucija. A i to da su im zaposleni postavljali gomilu pitanja, parafraziram, na temu: Ko je po vašem mišljenju bolji u nekoj oblasti Windows i/ili Linux i ako je Linux bolji šta po vašem mišljenju treba uraditi da ih dostignemo i prestignemo. I tako do sitnih detalja. Bez imalo sujete. Ili na primer u kojoj linux distribuciji je ovo bolje implementirano i slična pitanja. I svaki odgovor su pedantno zapisivali.
S' druge strane, koliko sam primetio na spisku sponzora Sinergije, kojima se Microsoft zahvalio, je i RedHat.
Ništa tu nije crno belo. Nepobitno je da tu ima velike konkurencije, ali mi se čina da ima i velike saradnje.

Potpis

cracky

Znaš kako, onima koji znaju da koriste prilike, odgovaraju svako vreme i svako mesto, a ostali kukaju. Klasična srpska kuknjava na vreme i mesto.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

1.93%

Ponovo ispod dvojke.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Jedna od najvećih mana linuxa, apsolutno. Iz dna duše mrzim razlikovanje malih i velikih slova, jer readme i README i ReaDMe i reADMe i ReAdMe i REAdme i REadME i ReADMe i ReadmE i ReADME i ... moraju biti isti fajl.