[es] - momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

sasau
Sasa Uzelac
Zemun

Član broj: 6567
Poruke: 74
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{29.11.2017. u 21:16 - pre 77 meseci}

Zdravo

nisam strucnjak, ali znam sta mi treba... otprilike :)

Pravim neki namotac materijala (papir i folija) i ne mogu da uklopim koji tip motora i sa kakvim kontrolerom moze da stoji napet duzi period bez da se pregreje i otkaze.
problem je sto namotac mora biti stalno ukljucen, ali se desava da materijal stane. Obican 3fazni motor bi to moglo da kosta "zivota".

Surfujuci, dosao sam dao informacije da postoje momentni motori koji to mogu da podnesu bez problema. Na zalost, ne vidim da je to lako dobavljivo.
Sa druge strane, video sam par namotaca i motori u njima deluju sasvim normalno.
Jesu povezani na frekventne regulatore ali je sigurno da su konstantno ukljuceni, makar malo, jer ni jedan ne dopusta da tenzija spadne.

Ima li neko predlog kako to odraditi ? Koji motor, kakvo podesavanje frekventnog i elektronike?

Hvala

Odgovor na temu

bbdjoka

Član broj: 300689
Poruke: 68

+4 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{29.11.2017. u 21:41 - pre 77 meseci}

Za manje snage tj. manje kaleme materijala obično idu mali momentni motori (a gde ih naći - ne znam ) sa običnom regulacijom pomoću trijaka na dve faze, a malo ozbiljnije rešenje je klasičan motor sa frekventnim regulatorom koji radi u bezsenzorskom momentnom režimu - vektorskom, (sensorless torque control). Ako će baš dugo vremena da stoji onda poseban ventilator na motor. O kojim snagama se radi?

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
109.165.233.243

+334 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{30.11.2017. u 08:03 - pre 77 meseci}

DC sa izvorom konstantne struje.

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2245
62.68.108.*

+52 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{30.11.2017. u 09:27 - pre 77 meseci}

Citat:

veselinovic: DC sa izvorom konstantne struje.

+ PWM upravljanje ?

Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 717
62.193.153.*

+38 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{30.11.2017. u 10:05 - pre 77 meseci}

Postoje neki manji trofazni motori koji mogu da stoje ukoceni pod naponom.
Mislim da su nam stizali pod nazivom drehfeldmagnet (mislim oko 0.37KW) otvarali su nam neke klapne i drzali ukoceni.

Prikačeni fajlovi

IMG_20121126_111017.jpg - 163.16k

Odgovor na temu

miksat
miksat bozidar
pancevo

Član broj: 117593
Poruke: 185
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{02.12.2017. u 00:07 - pre 77 meseci}

Poz

Video sam motore sa ugradjenom elektricnom kocnicom: kocnica se napaja sa izvoda motora. Kada se pusti napajanje kocnica otpusti?!

Video sam i mehanicke kocnice... Rotor je potisnut oprugom i sa jedne strane je na osovini postavljena najcesce konusna lamela, koja se naslanja na kuciste i drzi motor ukocenim. Kada dobije napajanje, mag. polje povuce rotor i motor zavrti...

A da budem iskren, osim stepmotora, nisam jos cuo da motori stoje pod naponom?! Sta treba uraditi da bi takav motor krenuo?

Primer motora sa 1 phase napajanjem, krajnjim prekidacima i promenom smera, i naravno, kocnicom

:

https://www.google.rs/search?q=elektricna+dizalica

Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 717
62.193.153.*

+38 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{02.12.2017. u 07:20 - pre 77 meseci}

Ti motorici nisu imali ventilator, otvara i zatvara klapnu na nekom filteru. Na klapni nije bilo granicnih prekidaca a ni motor nije imao kocnicu. Mada je kocnica dobra ideja.
ako hoces da ga pokrenes promenis smer.
Vide se ovde na kratko na 1:53 https://www.youtube.com/watch?v=7FspccG3vXc&t=
Posto rade na filteru koji radi na temperaturi od 100 stepeni, na njima sam znao da izmerim i 90 stepeni.
Bili su viklovani jednom posle vise od 20 god. rada, vikler je govorio da su to svabe pravili jos dok su pisali u gace.
Ali motorici i dalje tako rade, na klembertu su jos imali i tri varistora (nisam siguran posto su bili u termoskupljajucem)

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
31.223.133.118

+334 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{02.12.2017. u 07:22 - pre 77 meseci}

Postavljac teme je relativno tacno opisao sta mu treba , ali se malo " nezgrapno" izrazio.

Citat:

sasau: moze da stoji napet duzi period bez da se pregreje i otkaze.
problem je sto namotac mora biti stalno ukljucen, ali se desava da materijal stane.

Koliko sam ja shvatio motor se ne koci elektricno ( step) ni elektromehanicki ( el. kocnica, lijevkast rotor,...) nego
ga proces ( namotavanje papira ili cega god) u nekom trenutku zakoci. Tada motor treba da isporuci neki momenat ( silu na osovinu) da bi to sto se namotava ostalo zategnuto.

Cijela prica moze da krene u dva pravca.
1. Vozim motor ( kakav god i cime god) odredjenim momentom. Ako motor stane ja i dalje drzim taj moment na rotoru beskonacno dugo vremena.
2. Vozim motor i kad motor stane ( nekako skontam da je stao - enkoderom, mjerenjem struje,....) palim kocnicu na motoru i sa malim kasnjenjem ( dok se kocnica ne aktivira) gasim motor.

U oba slucaja motor mora biti predimenzionisan, u prvom slucaju mnogo vise predimenzionisan.
1. slucaj se lako rjesava DC motorom, jer on ima bas takvu karakteristiku ako se vozi konstantnom strujom ( e sad kako napraviti tu CC je druga prica- PWM-om kako predlozi Boro).
2. Slucaj moze koristiti i asinhroni motor jer kocenje rotora traje vrlo kratko sve dok elektronika ne prepozna stanje i izvrsni elementi ne odrade svoje, ali imamanu da je moment rotora pri brzini 0 prakticno blizak nuli. E sad ako se ima viska resursa ( para) postoje freq pretvaraci ( invertori) koji mogu da rade bas to, samo kostaju.

Ja bih tu probao neki DC motor ( motor od brisaca je opasna mrcina a kosta dva piva na lokalnom otpadu) a ako se ukaze potreba za necim ozbiljnijim onda bih razmatrao tu mogucnost. Samo mislim da je odnos cijene varijanta2/varijanta1 priblizno 20 puta.

Na postavljacu teme je da blize opise proces, stanje resursa ( budzeta), potrebe i zelje.

PS igrao sam se nesto sa elektromagnetnom spojkom, od kompresora klime iz kola, kao kocnicom motora i to radi dosta dobro a kosta malo para.

Odgovor na temu

miksat
miksat bozidar
pancevo

Član broj: 117593
Poruke: 185
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7 Profil

Re: momentni motor ili obican asinhroni koji prezivljava stajanje u mestu ?

^{02.12.2017. u 12:56 - pre 77 meseci}

Posto mi je primarno zanimanje odrzavanje slicnih sistema, mogu samo da pretpostavim da se pogresno izjasnio...

Kako se najverovatnije radi o premotavanju sa dzambo rolni ne verujem da ga "proces zakoci"! Pre ce biti da motor mora da se zaustavi kada se namota potrebna kolicina materijala, pa zatim odsecanje ili sl. Za to vreme mora biti ukocen, da bi papir ili stagod bio i dalje zategnut...

To je samo pretpostavka, posto moguca resenja direktno zavise od meh. konstrukcije same masine, tj da li je potrebno regulisati obrtaje ili ne, itd...

Svakako je potrebno da autor teme pojasni sta mu u stvari treba...

Odgovor na temu