Potrebna šema za punjač VRLA akumulatora HP8204B

Pozdrav,
Radi se o punjaču VRLA "Valve Regulated Lead Acid Battery" za motorna invalidska kolica.
Spojena su dva akumulatora po 50AH u seriju a problem je u tome što punjač kod napona na akumulatora od cca 28,2V uključi zelenu led diodu što bi značilo da su akumulatori puni.
Po podacima koje daje proizvođač trebalo bi se puniti naponom 28,8V

Podaci sa akumulatora
Max. Charge current:12.5A
Max. Discharge current in 5 seconds:400A
Float Charging:13.65±0.15V(25°C)
Cycle Charging:14.4~15.0V(25°C)

Pokušaji da se sa trimerima nešto podesi ne daju baš neke rezultate ...
Za sve vrijeme punjena napon, a samim tim i struja varira od cca 28V - 31V u impulsima cca dva puta u sekundi.
Sa trimerom se može podesiti da na izlazu ima točno 28.8V i u tom slučaju napon je stabilan i ne pulsira ali ni ne pali zelenu LED niti prelazi u floating.
Jedino mu struja punjenja padne do cca 80mA a i niže kad je kao pun.
Čipovi koji se koriste su TL494CN i LM324N na modulu sa regulacijom, i LM324N na glavnoj ploči.

Vidim da na forumu ima ljudi sa golemim iskustvom vezanim uz tematiku punjenja akumulatora i izradu raznih punjača, pa bi eto bio zahvalan u koliko neko ima šemu ovog uređaja ...

LINK HP8204B

Ma, zamijenis opampove po defaultu...bar su ti standardni.
Meni se jedan opamp od 10e toliko cudno ponasao a oko njega samo par pasivnih komponenti. ..audio primjena, sve mali signali... i sta činiti- mijenjaj i gotovo...I naravno...stvar proradi...

Nego..procitam ovaj tvoj post u vise navrata ali mi djeluje da punjac vec radi u trickle rezimu, obzirom na te pulseve 28/31VDC...

Ostaje pitanje da li se ukuapn napon 28.8 kvalitetno dijeli izmedju oba akumulatora - da li su oni OK?

Kakvi su akumulatori ? Novi ili polovni, najbolje puniti sa dva punjaca tako da obadva budu jednako napunjeni.

Potpis

Imam multimetar i lemilicu ! 🇧🇦

Akumulatori su stari cca 7 mjeseci i kako stoje stvari svo ovo vrijeme nisu napunjeni onako kako bi trebalo i vjerovatno su izgubili dio kapaciteta :(
Oni prijašnji bili su 36Ah i crkli cu nakon cca dvije i pol godine.

Sad pretpostavljam da je to bila posljedica lošeg punjača iako se tada činilo da su akumulatori otišli sami po sebi.

Sutra idem u nabavu čipova i kao što je rekao DSL zamjenim i vidim situaciju.

Iako uopće nebi bilo loše pogledati i tu šemu ....:)
Pošteno sam se potrudio guglati i neeemaa ..

Ovi akumulatori su sad postavljeni.
Yuasa REC50-12

Ti akumulatori 50Ah na tom punjacu deklarisanom kao 24V/5A pri izlaznom naponu podesenom na 28,8-30V posto treba da se pune u tom rezimu
(CYCLE CHARGING) treba najmanje 24 sata da budu prikljuceni da bi signalizacija kazala da su puni.
Kojim instrumentom se mjeri napon? Koliko je star punjac? Kako se radi o SMPS ispravljacu, bitno je prekontrolisati ispravnost elektrolitskih kondenzatora,
mogu izazvati probleme. Za izlazni napon u praznom hodu, ako se moze podesiti u trazenim granicama 28,8-30V elektronika bi trebala biti ispravna,
jedino obratiti paznju na sense otpornik sa kojeg se uzima uzorak napona za ogranicenje maksimalne struje, jeli dovoljne disipacije da ne mijenja
vrijednost tokom punjenja.
Ako postoji mogucnost, podesiti zeljeni izlazni napon i akumulatore ostaviti na punjenju do signalizacije-zelene LE diode-moze potrajati ali bi trebalo da je
sve ispravno jer manji napon signalizira, a akumulator sto je puniji sve manje struje prima pri fiksnom izlaznom naponu punjaca.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Sva mjerenja rađena su sa dva digitalna instrumenta, osciloskopom doduše malo starijim ali upotrebljivim za ovo i analognim instrumentom ( staro rusko čudo ali precizno radi )
Izlazni napon bez opterećenja kad su potenciometri postavljeni na tvorničke vrijednosti pulsira od cca 25V - 32V.
Kad se miče potenciometar koji valjda regulira napon u području tvorničkog podešavanja ne pomiče napon ...
Tek kad se dosta pomakne u smjeru kazaljke na satu, napon skoči na tridesetak i više volti i nastavkom pomicanja u tom smjeru napon opada.
Bilo bi mi logično da u koliko okrećem trimer u tom smjeru napon kontiunirano raste a ne da skoči prvo do maksimuma a onda se smanjuje ...
Onog trenutka kad napon skoči na maksimum napon prestane pulsirati i postane stabilan tako da se može podesiti 28.8V.
Ostavljao sam punjač i u takvom režimu, no ne pali se lampica ......Padne struja punjenja do nekih sitnih miliampera... i čini mi se da napon nešto malo porste kad opadne struja....nisam više siguran.
Isprobavao sam to i na starim akumulatorima tako da mi ne treba 24 sata za testiranje.
Nekad kad je to sve radilo ok na starim akumulatorima trebalo je oko 4 sata da se uključi zelena lampica i pređe u floating.
Inače, punjač je star cca 3 godine.
Ne znam gdje je otpornik sa kojeg se uzima uzorak napona za ogranicenje maksimalne struje.

Zahvaljujem na prijedlogu ....potraži ću otpornik... i još jednom prekontrolirati elektrolite.

Situacija nakon mjenjanja čipova ....u glavnom ista ...
I dalje postoje dvije opcije ....
Pulsno punjenje do napona akumulatora cca 28.2V ili 28.3V gasi se ventilator ...pali zelena led dioda ... napon i struja mjerena na izlazu punjača i dalje pulsira ali napon na akumulatoru ne raste.
Druga opcija je podesiti trimer da bude na izlazu punjača bude 28.80V i akumulator će se puniti do tog napona i samo će mu opasti struja punjenja kako se napon bude približio vrednosti 28.80V ali neće uključiti zelenu led diodu niti će preći u floating.

Koliko sam ja svatio princip punjenja bi trebao biti da se akumultor prvo puni konstantnom strujom i naponom ali napon nebi trebao biti veći od 28.8 a naravno tokom punjenja struja će se smanjivati.
Kad na akumulatoru napon dođe do 28.8V trebao bi preći u floating i to na 27.30V i tu bi moglo to pulsiranje zbog desulfatizacije ....valjda ili neki stabilan napon i mala struja da bi održavalo akumulator punim.

Ovaj napon od 28.2 ili 3 volta mi se nikako ne uklapa u ono što bi trebalo, bar kako ja to vidim.
Niti je akumulator pun ili možda je... ako mu je napon održavanja 27.30V onda je i sa tim naponom od 28.20 ili 28.30V pun... no u svakom slučaju to mu je onda puno za floating ....
Zašto onda piše da se puni naponom od 28.8 do 30V...
Na punjačima za tu namjenu naznačeno je 28.8V

Što više više bavim tim punjenjem sve manje znam ... :)

" Što više više bavim tim punjenjem sve manje znam ... "

I ja isto

Sto vise citam, testiram, probam, maltretiram akumulatore,
turiram punjace,

-Sve manje znam, i prestaje sve to da bude Logicno !

Izgleda da usvetu, svaka "Šuša" pravi svoje akumulatore, punjace i svoje razlicite sisteme.

pOz

Po oznaci punjaca rekao bi neko ko je vidi da je HP a ono HIGH POWER....
Pominjani R sense je ovaj kratkospojnik-brika na sredini. Pokusaj skinuti oznake elemenata na hladnjaku i oznaciti ih na fotografiji odakle je
ovaj prilozeni isjecak. Iz sa neta skinutih karakteristika ispravljaca vidljivo da je izlazna struja podesiva izmedju 3 i 6 A, a napon u granicama punjenja
24V akumulatora do 30V. Iskljucenje SMPS nastupa kada struja prekoraci dozvoljenu granicu-odnosno u slucaju kratkospojene celije akumulatora
i napon preko 32,5v takodje gase SMPS-TL494.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Podaci o elementima sa hladnjaka...

ER1004CT
MBR20100CT

i nešto podataka o punjaču.

Ova ER dupla dioda je u dvostranom ispravljanju, a jedna od dioda MBR je u seriji sda plus izlazom, srednja tacka direktno vezana na izlaz.
pod klipsama-stipaljkama sa lijeve strane su dva tranzistora iz pretvaraca. Taj L profil nije visociji od kojih 4 cm , iako ima forsirano
hladjenje nije u stanju da disipira dovoljno snage koja se u vidu toplote javlja na tim diodama i pretvarackim tranzistorima.
Iz ranijih postova, da ne trazim pominju se trimeri. jedan sigurno regulise izlazni napon i nalazi se u povratnoj vezi izlaznog napona ka
jednom od komparatora u TL494, na drugi ulaz ili dolazi kompletna 5V naponska referenca ili razdjelnikom napona polovina tog napona.
Taj isti napon-referenca bi trebala da ide i ka logici-komparatoru koji je uradjen sa nekim op ampom iz LM324 koji komanduje signalizacijom
LE diodama.
Drugi trimer bi trebalo da regulise izlaznu struju, takodje preko nekog komparatora sa op ampom iz nekog LM kola, jedan uzorak napon je sa Rsense,
drugi bi treba da ide sa naponske reference preko razdjelnika napona.
Za pocetak probati paralelovati diode MBR i provjeriti jeli dovoljno cvrsto u kontaktu sa tim cudom sto izigrava hladnjak.
Ti impulsi koji se javljaju su od histerezisa komparatora koji kontrolise izlazni napon, kada je na samoj granici preklapanja.
Prije te izlazne diode MBR trebalo bi izmedju plusa i minusa da ima neki blider teret koji opterecuje ispravljac da bi se napon u praznom hodu
mogao regulisati.
Iz postovane tabele vidljivo da ispravljac u opsegu izlaznog napona do 29,4V radi u rezimu punjenja konstantnom strujom sto je malo sumnjiv
podatak, jer punjenjem akumulatora, napon na istom raste i struja se smanjuje, u praznom hodu napon bi trebao biti znatno iznad 30V.-
Tipujem na neadekvatno hladjenje posebno izlazne MBR diode.-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...