Scoolptor ti je dao gotovo rešenje. Šta ti konkretno kod tog rešenja predstavlja problem?
Potpis
gorankg
ADC i merenje mreznog napona
Zaključano
Zakačeno
Citat:
scoolptor:
Imas gotovih resenja koje rade, npr.
Imas gotovih resenja koje rade, npr.
Da li neko može ukratko da objasni kako se dimenzionišu R1 i C2 u ovom i sličnim kolima?
Koliko vati treba da bude R1 i kako se to računa. Kako se računa njegova otpornst. Pretpostavljam da C2 mora da bude za više od 240V, idealno 400? Kako se računa njegov kapacitet? Da li igra i potrošnja sklopa posle njega, kao što je u ovom slučaju ATTINY taj koji troši, ili je struja nebitna? Zašto između D6 i D1 (D4) nema otpornik nego je kretak spoj, zar to ne preopterećuje D6? Šta uopšte limitira ovde R1-C2 kombinacija?? samo struju?
Pogledaj ove izvornu temu na DP forumu oko te konstrukcije, uglavnom su odgovorili na tvoja pitanja.
http://dangerousprototypes.com...ewtopic.php?t=4762&p=46160
Cela caka je sto ima taj C2 kondenzator koji ogranicava struju iz mreze pa se na zenerici 5V1 dobije napon za napajanje MCU, koristi se reaktansa kondenzatora kao otpor za ogranicavanje struje i ona je definisana sa Xc[Ω]=1/(2*Pi*50Hz*C)
http://dangerousprototypes.com...ewtopic.php?t=4762&p=46160
Cela caka je sto ima taj C2 kondenzator koji ogranicava struju iz mreze pa se na zenerici 5V1 dobije napon za napajanje MCU, koristi se reaktansa kondenzatora kao otpor za ogranicavanje struje i ona je definisana sa Xc[Ω]=1/(2*Pi*50Hz*C)
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Hvala za link. Vidim da je tu C2 strujni limiter ali gledajući temu sa linka i dalje ne vidim baš kako se šta dimenzioniše.
Pretpostavljam da je pad napona na R1 za 20 mA nekih 5.4 V, dakle on mora da bude 1/8W ili veći što nije problem. Da li možda mora da bude dugačak?
Da li C2 treba da bude neki poseban da se ne bi grejao", tu je već pad napona mnogo veliki ali ne znam kako se on ponaša ovde u kolu, tj pošto nije otpornik on tih 230 V * 20mA ne pretvara u toplotu već?!
Pretpostavljam da je pad napona na R1 za 20 mA nekih 5.4 V, dakle on mora da bude 1/8W ili veći što nije problem. Da li možda mora da bude dugačak?
Da li C2 treba da bude neki poseban da se ne bi grejao", tu je već pad napona mnogo veliki ali ne znam kako se on ponaša ovde u kolu, tj pošto nije otpornik on tih 230 V * 20mA ne pretvara u toplotu već?!
Prica oko reaktanse je nesto slozenija, potrazi tekstove oko toga ako te vise interesuje.
Uglavnom, C2 se nece grejati, tj ni priblizno koliko bi se grejao obican otpornik za iste struje. Grejace ce minimalno (verovatno ne mozes ni da primetis) i to malo grejanje potice od njegovog internog ESR koji je relativno mali, delovi Ohm-a su u pitanju.
Za C2 treba izabrati neke iz recimo MKP ili MKS serije, to su polipropilen kondenzatori, radni napon 250V~ ili vise.
Npr:
http://retam.co.rs/katalog#S29...3I=:Ymxvaw==:MzMwbkY=:Mjc1Vn4=
Uglavnom, C2 se nece grejati, tj ni priblizno koliko bi se grejao obican otpornik za iste struje. Grejace ce minimalno (verovatno ne mozes ni da primetis) i to malo grejanje potice od njegovog internog ESR koji je relativno mali, delovi Ohm-a su u pitanju.
Za C2 treba izabrati neke iz recimo MKP ili MKS serije, to su polipropilen kondenzatori, radni napon 250V~ ili vise.
Npr:
http://retam.co.rs/katalog#S29...3I=:Ymxvaw==:MzMwbkY=:Mjc1Vn4=
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Evo ti i link na jedan Microchipov dokument na temu "transformerless power supply"
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf
Potpis
gorankg
Ima jedan prost i tacan metod koji sam više puta koristio.
Oslabim AC napon razdelnikom na željeni napon (5Vpp). Propustim ga kroz pojačivač apsolutne vrednosti pojačanja 1 (jedan operacioni, jedna dioda i par otpornika).
Takav napon dovedem na ADC.
ADC meri 10 vrednosti na po 1ms, ukupno trajanje merenja 10ms.
Napravim sumu kvadrata merenih vrednosti, i kada tu sumu korenujem dobijam efektivnu vrednost koja ne zavisi od oblika signala.
Istom metodom možeš da meriš i snagu. Struju meriš preko strujnog trafoa, ili miliomskog šanta.
Merenje vršiš sa dva kanala, naponski i strujni. U svakom kanalu treba dodati po jedan komparator koji daje znak napona odnosno struje.
Tako dobijaš dva niza merenja (za napon i struju) sa 10 merenja sa pridruženim znakom.
Napraviš skalarni proizvod ta dva niza (množiš elemente istog indeksa) i napraviš od toga sumu.
Koren sume je snaga.
Oslabim AC napon razdelnikom na željeni napon (5Vpp). Propustim ga kroz pojačivač apsolutne vrednosti pojačanja 1 (jedan operacioni, jedna dioda i par otpornika).
Takav napon dovedem na ADC.
ADC meri 10 vrednosti na po 1ms, ukupno trajanje merenja 10ms.
Napravim sumu kvadrata merenih vrednosti, i kada tu sumu korenujem dobijam efektivnu vrednost koja ne zavisi od oblika signala.
Istom metodom možeš da meriš i snagu. Struju meriš preko strujnog trafoa, ili miliomskog šanta.
Merenje vršiš sa dva kanala, naponski i strujni. U svakom kanalu treba dodati po jedan komparator koji daje znak napona odnosno struje.
Tako dobijaš dva niza merenja (za napon i struju) sa 10 merenja sa pridruženim znakom.
Napraviš skalarni proizvod ta dva niza (množiš elemente istog indeksa) i napraviš od toga sumu.
Koren sume je snaga.
Korak @
Jel moze sema tog sklopa za merenje mreznog napona i da li se radi o galvanskoj izolaciji jer i mene interesuje taj metod da izbegnemo glomazni trafo koji zauzima puno prostora.
Jel moze sema tog sklopa za merenje mreznog napona i da li se radi o galvanskoj izolaciji jer i mene interesuje taj metod da izbegnemo glomazni trafo koji zauzima puno prostora.
Nema galvanske izolacije zbog cene.
Nekim malim jeftinim mikrokontrolerom vršim merenje (na masi može biti faza) a onda preko galvanski izolovane RS485 komunikacije
je to merno kolo vezano na racunarski sistem. Jeftinije je galvanski izolovati digitalni signal nego analogni.
Šema je prosta samo mi treba vreme (prilično sam zauzet) da je pripremim za slanje.
Nekim malim jeftinim mikrokontrolerom vršim merenje (na masi može biti faza) a onda preko galvanski izolovane RS485 komunikacije
je to merno kolo vezano na racunarski sistem. Jeftinije je galvanski izolovati digitalni signal nego analogni.
Šema je prosta samo mi treba vreme (prilično sam zauzet) da je pripremim za slanje.
izmenjeno 4 puta, poslednji put korak 05.11.2016. u 13:39
Izmene poruke
- korak05.11.2016. u 13:39zapis iz teksta poruke
- korak05.11.2016. u 13:37zapis iz teksta poruke
- korak05.11.2016. u 13:36zapis iz teksta poruke
- korak05.11.2016. u 13:17zapis iz teksta poruke
Evo:
R1 i R2 čine razdelnik koji AC napon deli sa 101.
Alazni napon od 310Vpp se svodi na Ua = 3.1Vpp.
U1A je pojačivač apsolutne vrednosti. Na njegovom izlazu je idealno ispravljen AC napon.
Za negativnu polperiodu AC napona U1A radi kao invertor napona Ua u Uo.
Za pozitivnu poluperiodu izlaz U1A je na 0V, dioda je zakočena, pa se napon Ua prenosi na Uo.
Vidiš da se konfiguracija menja zavisno od znaka AC ulaznog napona.
Za negativnu poluperiodu napon Ua određuju otpornici R1 i R2 u paraleli sa R3.
Za pozitivnu poluperiodu Ua određuju samo R1 i R2.
Očito je da će napon Uo biti nešto manji za negativnu poluperiodu.
Zato je ubačen R5 sa vrednošću Rk. Otpori R3 i R4 su jednaki i mogu biti 10K.
Vrednost Rk je 0,99*R2.
Zavisno od željene tačnosti, možeš uzeti da je Rk=R2.
Na kraju je upotrebljen bafer, da ADC ne bi ulaznom impedansom unosuo nove nepreciznosti u radu
pojačivača apsolutne vrednosti.
Na kraju ti treba izvor napona za napajanje operacionih pojačivača i mikrokontrolera.
Za to ima puno rešenja, trba pogledati i naći neko jeftino. Umesto starog i jeftinog LM224 možeš
uzeti neki bolji, ali da može da radi sa napajanjem 0V umesto minus napona.
Kada MCU izmeri napon sam izaberi kako će ga digitalno poslati tamo gde treba.
Galvansku izolacijudigitalnih signala uradi optokaplerom.
R1 i R2 čine razdelnik koji AC napon deli sa 101.
Alazni napon od 310Vpp se svodi na Ua = 3.1Vpp.
U1A je pojačivač apsolutne vrednosti. Na njegovom izlazu je idealno ispravljen AC napon.
Za negativnu polperiodu AC napona U1A radi kao invertor napona Ua u Uo.
Za pozitivnu poluperiodu izlaz U1A je na 0V, dioda je zakočena, pa se napon Ua prenosi na Uo.
Vidiš da se konfiguracija menja zavisno od znaka AC ulaznog napona.
Za negativnu poluperiodu napon Ua određuju otpornici R1 i R2 u paraleli sa R3.
Za pozitivnu poluperiodu Ua određuju samo R1 i R2.
Očito je da će napon Uo biti nešto manji za negativnu poluperiodu.
Zato je ubačen R5 sa vrednošću Rk. Otpori R3 i R4 su jednaki i mogu biti 10K.
Vrednost Rk je 0,99*R2.
Zavisno od željene tačnosti, možeš uzeti da je Rk=R2.
Na kraju je upotrebljen bafer, da ADC ne bi ulaznom impedansom unosuo nove nepreciznosti u radu
pojačivača apsolutne vrednosti.
Na kraju ti treba izvor napona za napajanje operacionih pojačivača i mikrokontrolera.
Za to ima puno rešenja, trba pogledati i naći neko jeftino. Umesto starog i jeftinog LM224 možeš
uzeti neki bolji, ali da može da radi sa napajanjem 0V umesto minus napona.
Kada MCU izmeri napon sam izaberi kako će ga digitalno poslati tamo gde treba.
Galvansku izolacijudigitalnih signala uradi optokaplerom.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1