Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru

  • 33 odgovora
  • 15.095 pregleda

Najnovija ↓

Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 12.08.2016. u 01:17 · pre 124 meseca #1
Imam prekidac sa potenciometrom (kvaliteniji) spojen sa klasičnom (inkadescentnom) sijalicom. Kada ga malo smanjim sijalica počne blago da zuji.

Nije to neki glasan zvuk, ali me pomalo iritira kada je tišina u sobi.

Sijalica je uredu. Da li neko zna šta je ovde problem i kako da ga rešim?
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 12.08.2016. u 01:56 · pre 124 meseca #2
Pre bih rekao da se zujanje cuje iz dimera. Hoce da prozuji zavojnica na nekim vrednostima u njemu. Resenje bi bilo zamena zavojnice sa nekom kvalitetnijom zalivenom u kucistu.
Potpis
(c) 1982 sinclair research ltd
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 12.08.2016. u 17:03 · pre 124 meseca #3
Nije iz dimera sigurno. Moguće je , Tj 99 % da ona pravi problem ali zvuk dopire iz sijalice.

I Gile ovo ću reći samo tebi . Mislim da me naša vlada ili NSA ili ruski FSB ili možda svi zajedno posmatreju kroz sijalicu. :) Zato sam u maraku već pola godine.

Al zato nemam problem da na inirnetu pišem šta poželim :)
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 12.08.2016. u 22:39 · pre 124 meseca #7
mozda nije najbolji spoj sijalice u grlu ili zice sa grlom pa dolazi do varnicenja na odredjenom polozaju potenciometra usled modulacije napona visokom frekvencijom ili slicno...
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 13.08.2016. u 02:31 · pre 124 meseca #8
I meni se to cuje, ali imam halogene sijalice. Tj. zujanje dolazi od trafoa koji pretvara 220V na 12V za halogenke. Na sve to je povezan dimer. Dosta cudna kombinacija. :) Zanimljivo kada se dimer postavi na maximum, zujanje skoro da nestane.

Na drugom dimeru gde su isto halogene ali bez trafoa, tj. rade na 220V dolazi do vrlo blagog zujanja i to samo na nizim frekvencijama tj. slabijem svetlu (smanjen dimer).

A Tesla je radio sa svojom ugljenom cevi (preteca danasnjih neonki) i nije se zalio kao mi da mu je nesto zujalo :D
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 13.08.2016. u 15:15 · pre 124 meseca #9
To sto se cuje potice od kola u samom tiristorskom regulatoru koji radi po principu faznog zaseka (odseca delove poluperiode od sinusnog napona iz mreze) i svaki put kada se dogodi to odsecanje cuje se jedan "cak" zbog protoka relativno velike struje kroz sve sto je vezano sa tim (kablovi, trafo, sijalice) i to se ponavlja tacno 100 puta u sekundi (100Hz) sto rezultuje zujanjem koje mi cujemo.
Sto je veceg induktivnog ili kapacitivnog karaktera komponenta koja je prikljucena u takvo kolo to je moguce da se vise cuje.

Kako podesavamo taj regulator prema maksimalnoj snazi tako ce "cak" da bude tisi jer se odsecanje radi pri manjim strujama. Teoriski najglasnije se cuje na tacno pola snage, kako se pomeramo na nize ili vise sve ce tise da se cuje.

Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Sviđa mi se1
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 13.08.2016. u 18:40 · pre 124 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put tasterpipko 13.08.2016. u 18:56
  1. tasterpipko13.08.2016. u 18:56zapis iz teksta poruke
#11
Zar ne može vlakno da osciluje, jer pri svakom strujnom secu se i ono s(štr)ecne? Vlakno prenosi na pipke koji ga drže, a posle se širi dalje na grlo, pa na luster. Nije isključeno da je 'tajna' baš u sijalici kojoj su se usled tolerancija poklopili neki parametri. Ne bih izostavio i ono što je shadow88 napisao.
p.s
Sasvim je moguće da sijalica ne naleže dobro pa ima neki mikrozazor pa se ponaša kao kontakti kod relea (izvinjavam se na aproksimaciji, nisam znao kako drugačije da opišem). Kada se smanji napon, dolazi do većeg odsecanja i onda se kontakti 'releja' spajaju pri većem naponu i onda varniči. Pri manjem odsecanju na manjem naponu 'kontakti releja spajaju', pa nema varnice ili je minimalna. E, sad da li ta varnica može da se čuje...
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 14.08.2016. u 06:02 · pre 124 meseca #13
Ne znam da li će sijalica drugog proizvodjača manje zujati. Probapo sam par do sada i nisam primetio razliku. Znam da je veća sijalica (po veličini i snazi) jače zujala.

Neke vibracije se svakako dešavaju u sijalici jer drugačije ne bi bilo zvuka. Ne verujem da je usled lošeg kontakta.

Zujanje je veoma tiho. Jedav ga primećujem samo noću (danju ne palim sijalicu :)) ali od kad sam ga primetio pomalo me nervira.

Napiši te ako imate neko konstruktivno rešenje. Ja ću eksperimentisati pa ću napisati rezultate u svakom slučaju.
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 14.08.2016. u 09:59 · pre 124 meseca #14
Kod faznog zasijecanja se javlja citav spektar visokih frekvencija.
Jedini nacin da ih eliminises je postavljanje VF filtera.
To moze biti i obicna zavojnica.
Recimo uzmes feritni prsten iz nekog PC napajanja i namotas 10-tak namotaja zice na njega.
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 14.08.2016. u 11:42 · pre 124 meseca #15
Bas tako, kod faznog zaseka ta tranzicija od iskljucenog ka ukljucenom stanju (usprava linija na slicici sto sam postavio) ima vrlo brzu promenu struje u jedinici vremena, i kada bi tu tranziciju iskazali frekvencijom dobili bi neke kHz vrednosti koja se mozda uklapa u cujni opseg a ne retko i preko toga i to bi bio osnovni harmonik.

Uz to usled raznih drugih pojava imamo i harmonike te ucestanosti pa na kraju dobijemo citav spektar ucestanosti kao sto si rekao. Taj spektar je veoma nepogodan za funkcionisanje drugih "osetljivih" uredjaja, dobijemo jako EMI zracenje koje se tesko suzbija i onda se ti dimeri gde je moguce potpuno izbacuju.

Recimo radio prijemnici mogu da "osete" to EMI zracenje i da cujemo opet tih 100Hz prakticno na bilo kojoj prijemnoj frekvenciji ili ako pricamo o mernim uredjajima ili osciloskopima mogli bi da vidimo te smetnje iako nismo direktno prikljuceni na dimer, kroz vazduh se sire i prostiru te smetnje.

Jedno od resenja je staviti filter, bilo kao samostalna prigusnica bilo kao LPF filter, prigusnica + kondenzator.
Za jos efektnije suzbijanje potrebno je staviti vise sekcija L+C na red. Sto vise sekcija to je bolje prigusenje tih smetnji. I da taj filter treba fizicki biti bas kod dimera, ne na kraju kabla/instalacije gde je prikljucena sijalica.

PS: skoro smo imali diskusiju oko upotrebe faznog zaseka za potrebe pred-regulatora u linearnim stabilizatorima i dosli do zakljucka da su toliko "prljavi" da ne moze da se izfiltrira na neki nama prihvatljiv nivo pa smo sad u fazi razmatranja magnetnih pojacavaca - MagAmp :)
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Sviđa mi se1
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 14.08.2016. u 12:52 · pre 124 meseca #16
Zamoliću za dodatno objašnjenje, jer mi nešto nije jasno. Pod pretpostavkom da se ta brza tranzicija odigrava u samom sklopu (da ne rasparčavamo na trijak, tiristor, tranzistor...) i izaziva smetnje u vazduhu i gradskoj mreži, ali kako to dovodi da sijalica, odnosno vlakno osciluje (čovek priča da dolazi od sijalice i da se tamo baš čuje). Koliko sam shvatio da zuji što podseća na to 100 hz. Da li je tu u pitanju indukcija u zavojnici volframa što pominje test1234?
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 14.08.2016. u 13:04 · pre 124 meseca #17
U normalnom radu dolazi cijela sinusoida na sijalicu i nema navedenog brujanja. Dimmerom se odsjecaju dijelovi sinusoide-nastaje pauza izmedju strujnih stanja
i to je vrlo cesto, u zavisnosti od dimmera cujno. Stariji dimmeri imali induktivnost reda 100-200uH vezanu serijski sa potrosacem, motanu na torusu
precnika reda 25mm i nisu izazivali niti smetnje n iti brujanje sijalice. Ujedno su smanjivali i EMI smetenje.
Par postova iznad @gilopile objasnio pojavu i kod autosijalice napojene preko PWM-a na nekoliko stotina Hz.-

pOz
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 14.08.2016. u 18:16 · pre 124 meseca #18
Citat:
veselinovic:
Kod faznog zasijecanja se javlja citav spektar visokih frekvencija.
Jedini nacin da ih eliminises je postavljanje VF filtera.
To moze biti i obicna zavojnica.
Recimo uzmes feritni prsten iz nekog PC napajanja i namotas 10-tak namotaja zice na njega.


Probaću ovo. Žica ne bi trebalo da ima veze kakva je? Dovoljno tanka da može da se namota, sa izolacijom ? Namotaji ne moraju biti savršeni ?
Re: Klasična sijalica zuji pri smanjenoj snazi na dimeru 14.08.2016. u 18:42 · pre 124 meseca #19
Citat:
dusanboss: Probaću ovo. Žica ne bi trebalo da ima veze kakva je? Dovoljno tanka da može da se namota, sa izolacijom ? Namotaji ne moraju biti savršeni ?


Ako vadis te prigusnice iz ATX napajanja ne moras ni da skidas zicu, ostavi tako kako je namotano.
U ATX ima vise vrsta tih prigusnica, uzmi najvecu ...
Zica je inace izolovana lakom ...
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme