Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
08.07.2003. win98 - Linux Mandrake 9.1
03.11.2003. Selidba Linuxa
23.03.2004. LINUX particije na Windowsu
30.07.2004. Microsoftov plan da osvoji svet
27.10.2004. Kako ukloniti var folder
03.02.2005. Best Linux ... book,db,server...
18.05.2005. Micao particije pa Linux nece da boota preko boot..
16.12.2005. zasto mi linux radi preko CD-a
23.02.2006. Ubuntu - Instalacija programa

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux prebacio 4%

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 344774 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Autor

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2789 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{03.07.2016. u 22:28 - pre 94 meseci}

Citat:

bachi: Ovakvi poput Nedeljka su najopasniji. Čovek kada čita njegove poruke pomisli kako je Linux fantazija, kako sve lepo radi, kako je 54545 puta bolji od Windowsa, mukica se možda napali na tu spiku i onda kada prvi dan udari u zid, ima da ga psuje na 100 različitih jezika. :D

Tako je kad se ostane bez argumenata. Ne, nego treba da slušaju tvoju bujicu dezinformacija.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mdax
Dalibor Markovic
Srbija, Kraljevo

Član broj: 14211
Poruke: 152
*.dynamic.sbb.rs.

+17 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{03.07.2016. u 22:30 - pre 94 meseci}

Citat:

bachi:
Probam sad Centos 7 sa gnome u virtuelnoj mašini, neko je spomenuo da je to jedna od stabilnijih distribucija.

Sviđa mi se što je podržan do 2024. :D

Da CentOS postoji kao serverska distribucija i veoma je stabilan. Može se koristiti i kao desktop.
Ako si nov na Linuxu, moj savet je da isprobaš Linux Mint (MATE) distribuciju. Eto nekako mi je sličan Windowsu.

Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.136.4.181.host.layer2.co.nz.

+373 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{03.07.2016. u 23:09 - pre 94 meseci}

Citat:

Morpheus NS:
bachi, deluje mi da se uporno sudaraš sa ostalim korisnicima kad je u pitanju scenario upotrebe linuxa na desktop računarima na koji "ciljate". Uporno pričaš o kompajliranju i kernelu, stvarima koje prosečnog korisnika gotovo da ne zanimaju. Ako linux pređe 2,3,5% to neće biti zbog korisnika koji znaju šta reč kompajliranje znači - već zbog onih drugih koji koriste osnovne funkcije i zahtevaju da one prosto rade. A rade. Problem su (1) navika koju je teško razbiti i (2) ta neka ideja da je linux ekstremno komplikovan koju raspiruju napredni korisnici kojima nekad nešto nije radilo na linuxu i oni koji ga nikad nisu videli ali misle da je kul uvek navijati za najjači klub.

U pravu si da korisnika te stvari ne zanimaju, nisi u pravu ako mislis da ce korisnik moci da pobegne od toga. Ovo sumira ceo problem Linuxa.

Navodno, sve je lako.
Navodno, sve funkcionise super.
Realno, sve sto se trudi da bude lako i izbegne kobasice je neverovatno bugovito. Cak i ovoj temi screenove gde se ruse jedne od osnovnih sistemkih app i to je realnost sa kojom se pre ili kasnije moras pomoriti.
Realno, sve prednosti linuxa su ujedno i mane kada jedna linux app ne radi ne samo horizontalno (across dist) nego i vertikalno (kernel verzije) tako da se opet vracamo na kompajliranje, dependency resolving i slicne kosmare.

Na kraju, ljudi koji su presli sa Win na OSX, koji je tehnicki kao Linux, nisu imali skoro ikakvih problema da se prilagode.
Pitam se zasto.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 00:36 - pre 94 meseci}

Citat:

bachi:
Probam sad Centos 7 sa gnome u virtuelnoj mašini, neko je spomenuo da je to jedna od stabilnijih distribucija.

Sviđa mi se što je podržan do 2024. :D

Ja sam, i topla preporuka za upotrebu na serveru. Nikad nisam ni podigao graficko okruzenje na njemu, obicno mi treba par sati da podesim server, ako se koristi SELinux. :) Ima malo vise posla, ali jeste stabilan jednom kad se dobro podesi. Nemam blage ni da li ima neki GUI :D

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 00:39 - pre 94 meseci}

Citat:

plague:
U pravu si da korisnika te stvari ne zanimaju, nisi u pravu ako mislis da ce korisnik moci da pobegne od toga. Ovo sumira ceo problem Linuxa.

Navodno, sve je lako.
Navodno, sve funkcionise super.
Realno, sve sto se trudi da bude lako i izbegne kobasice je neverovatno bugovito. Cak i ovoj temi screenove gde se ruse jedne od osnovnih sistemkih app i to je realnost sa kojom se pre ili kasnije moras pomoriti.
Realno, sve prednosti linuxa su ujedno i mane kada jedna linux app ne radi ne samo horizontalno (across dist) nego i vertikalno (kernel verzije) tako da se opet vracamo na kompajliranje, dependency resolving i slicne kosmare.

Na kraju, ljudi koji su presli sa Win na OSX, koji je tehnicki kao Linux, nisu imali skoro ikakvih problema da se prilagode.
Pitam se zasto.

Ja sam presao na Mac OS sa Linux-a, zato sto je imao dobar shell, koji Windows nije imao.

Ja imam desktop korisnike na Linux-u i nijedan od njih ne kompajlira kernel. Imaju distro, package manager, ja ili kolega im podesimo osnove, povremeno uradimo update (moze i ssh-om, lepota) i to je to. Sve aplikacije idu iz repo-a i nema problema. To nije problem da Linux bude desktop. Problem nastaje kad, eventualno, stavljas app koji ne ide iz repo-a, ili ti treba app koji nema za linux, ili imas problem sa drajverima. Naravno, navika je faktor takodje...

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2789 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 06:42 - pre 94 meseci}

plague

Koje kompajliranje? Koje kobasice? Ažuriranje jezgra nije obavezno i označeno je kao takvo i nije problem dok koristiš open source drajvere, a one binarne ćeš možda morati da reinstaliraš )preuzimanjem nove verzije naravno). Za šta ti treba kompajliranje? Koji to alati koji idu uz stabilne distribucije ne rade stabilno? Ako staviš Fedoru koja je probni poligon ispred komercijalnog Red Hat-a ili nešto slično, onda je to tvoj izbor.

Za migrante sa Windowsa postoji i komercijalni ZORIN OS, gde su razlike smanjene i koji naravno ima komercijalnu podršku. Sam sistem (bez podrške) se dobija za 10 evra, a ima i besplatno skraćeno izdanje koje možeš da koristiš neograničeno dugo dok se ne odlučiš da li da kupiš komercijalno.

P. S. Za 16 godina aktivnog korišćenja Linuxa sam jednom imao potrebu da rekompajliram aplikativni softver zbog nadogradnje X servera. Takođe, nekada davno je postojao drajver za modem intel 536EP koji se kompajlirao. To je statistička greška, a za Windows se takođe prave novi drajveri kada izađe nova verzija sistema.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 06:57 - pre 94 meseci}

Pisao sam bezbroj puta, linux sam preskakao dok je bilo potrebe da se bilo šta kompajlira ili radi peške neka skoro pa osnovna operacija. Tek kada je to prestalo, prihvatio sam linux i počeo da učim detalje. Pomenuo sam drugara koji ima lokal i kome sam iz raznih razloga pre 3-4 godine uvalio Kubuntu, mislim da od tada nije pipnuo windows. Jedino kući na laptopu koji inače koristi njegova žena ... sve dok i tamo nisam namestio dual boot i podesio da linux bude osnovni OS. Drugar zna da se snađe ali nema pojma šta je šta i samo koristi nekoliko programa, njegova žena zna da koristi gmail i skype pa nije ni provalila da je OS promenjen, njoj ništa ne znače ti detalji dok joj se programi pokreću.

Sigurno i više od 50% korisnika može bez ikakvog problema da koristi linux, ali je potreban neko ko će povremeno da im pomogne kad zapne. Da im instalira novi program za koji su čuli, da im podesi nešto (sve to bi trebalo i za windows ali tu već može da pomogne i komšijin mali) pa pošto takvih nema mnogo onda nema ni mnogo linux korisnika.

Naravno, postoje oni koji nikako ne bi mogli, postoje softveri kojih nema na obe strane i to određuje koji OS moraju da koriste. Ja bih čak i u takvom slučaju predložio dual boot jer će skoro sve ostalo, osim tog nekog programa, da radi na linuxu mnogo bolje. Zato kod mene na svakom kompu postoji i neki windows i kad baš bude potrebno, restartujem, odradim, vratim se.

Stvarno nemam pojma o kakvom kompajliranju se ovde provleči priča ako je reč o običnim desktop korisnicima. Možda i dalje postoji neki takav linux ali je većina daleko od toga.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 08:35 - pre 94 meseci}

Kakvo kompajliranje kernela kakve gluposti, to je trebalo da se radi pre 15 godina. Danas prilikom update-a dobijaš iskompajliran novi linux kernel.
E problem je što Linux kernel nema driver ABI, ali kome to treba (za embedded) može da koristi neki POSIX RTOS kojih ima puno ili možda *BSD.
Ja ne vidim da je nVidiji nešto problem da održava svoj closed source Linux driver za grafičke kartice.

Što se grafičkih okruženja tiče, veći izbor je samo plus.

Što se softvera iz repo-a tiče, trebao, ne trebao, opet je plus.

Na kraju, niko ne obogaljuje Linux namerno na neku Home varijantu da bi mogao Pro da prodaje duplo skuplje. Jedino što održava Windows na 90% market share-a je piraterija (a ima je i na zapadu, ne samo u siromašnim zemljama). Kako da ne bude tako kad afrikanci i kinezi rade za mizerne plate? Oni baš mogu da daju 140-150€ za legalni Windows?

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 08:51 - pre 94 meseci}

Čekaj: prednost Windowsa je to što korisnici žele da koriste piratski softver, za razliku od Linuxa gde je (skoro) sve besplatno?!
Dokle god Linux ima ovakve promotere, nema od njega ništa.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2789 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 08:54 - pre 94 meseci}

Uputstvo za novajlije:

- U principu koristiti open source drajvere isporučene uz sistem. Kod drajvera koji su isporučeni uz sistem je jasno naznačeno koji su open source, a koji nisu.

- Što se tiče drajvera koji su zasebno instalirani i izabranih sistemskih binarnih drajvera, ne ažurirati brzopleto komponente koje su označene kao kritične. Automatskih ažuriranja nema i korisniku se prikazuje šta ima od ažuriranja. Kritične su podrazumevano neštiklirane, a ostale su štiklirane. Naravno, korisnik to može da promeni. Kada se klikne na "Install", instaluraće se one koje su štiklirane.

- Ako se želi ažuriranje jezgra, prvo proveriti na sajtu proizvođača hardvera ili u njegovom uputstvu da li drajver podržava tu verziju jezgra. Možda treba instalirati novu verziju drajvera, a možda nema verzije drajvera za tu verziju jezgra. U svakom slučaju ne instalirati verziju jezgra koja nije podržana od strane binarnih drajvera.

Napomena:

- Open source drajver ne znači da je neophodno njegovo kompajliranje, nego da je ugrađen u samo jezgro i da se ažurira zajedno sa jezgrom i onda nema problema. No, dešava se da takve drajvere nije proizveo proizvođač hardvera, pa da binarni drajveri (koje je proizveo proizvođač hardvera) mogu da rade bolje.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631

+590 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 08:58 - pre 94 meseci}

Uspesna vam je tema. Evo, bachi se vec konvertovao.

Budi dobar

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 09:02 - pre 94 meseci}

Ne Slobo, ništa ja na linuxu nemam besplatno ako igram WoW, to se plaća. A fakt je da je Windows zatupljeniji po Africi i Kini zbog piraterije. To bi ti i iz MS priznali. Prednost Windowsa je zaista u korišćenju piratskog softvera za te ljude. Ja imam LibreOffice (i na Win i na Linuxu), Musescore, par MMORPG koje čekaju na deinstalaciju, Paint.net i ništa više. Problem su oni koji hoće u Photoshopu da manipulišu fotografijama za Facebook, i koji ne žele da ga plaćaju. A mogu da koriste i Paint.Net i GIMP za to. I prodavnica kompjutera im odradi to da imaju sve piratsko. Nemoj da zatvaraš oči i da govoriš da toga nema. Da nema piraterije udeo Linuxa na desktopu bi skočio.

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 09:31 - pre 94 meseci}

Ne slažem se da je to razlog.
Ja na Windowsu koritim PaintNET, i mogu da primetim da je program dobar za neke osnovne manipulacije na slikama. Za ozbiljan rad nije. Dokumentacija je žali Bože, forum sam prestao da posećujem jer je više mesto za pokazivanje radova nego za pitanja o programu. Kod Photoshopa nije tako, imamo i online pomoć, i mnoštvo knjiga, i savete po Internetu, tutorijale. Dakle, ne traže ljudi Photoshop zato što im baš on treba, već zato što nema ni približno dobru zamenu. O GIMP-u i Inscape neću ni da govorim. Da za Windows ili Linux platformu postoji odgovarajuća zamena za komercijalne programe, ne bi se toliko ljudi okretalo pirateriji. Dokle god je Linux eksperimentalni OS sa "koliko para - toliko muzike" fiozofijom, i sa "mi nismo Windows" pristupom dizajniranju interfejsa, neće ni imati veći procenat korisnika. Simptomatično je da Linux ima mnogo veći uticaj nego što ima bazu korisnika. To govori da ima ogroman potencijal, ali ga sputava mnogo glup pristup u razvijanju i promovisanju. Kao da sve radite za inat.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2789 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 09:33 - pre 94 meseci}

Zašto proizvođači softvera slabije podržavaju Linux od proizvođača hardvera?

Verovatno zbog strukture Linux korisnika. Uglavnom su to oni koji ne žele da plaćaju ništa. E, onda je udeo Linux korisnika koji plaćaju softver dosta manji od 2%.

Takođe, ja nisam promoter Linuxa. Niti je on moj proizvod, niti me neko plaća za to, pa ne znam zašto bi ga promovisao. Smatram da svako za sebe najbolje može da odredi šta mu odgovara, pod uslovom da su pravilno obavešteni. Protiv sam širenja dezinformacija.

Dodatan problem je neregularnost tržišta, gde su "pametni" oni koji krše zakon, a "budale" oni koji ga poštuju. Masovnost kršenja pravila sistema znači da sistem ne funkcioniše.

Neki od komercijalnih programa za Linux: Maple, Mathematica, Matlab, Maya. To je na "M".

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631

+590 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 09:33 - pre 94 meseci}

Citat:

Ja imam LibreOffice (i na Win i na Linuxu)

Kada si vec pomenuo LibreOffice. Pre par godina sam ga koristio, i bio je zivo njesra. Calc se lockovao ili cak pucao pod zahtevnijim zadacima. Ne znam da li su ga popravili.
Mozda bi bilo vise poslovnih desktop Linux korisnika kada bi napravili zglavan Office paket. U poslovnom okruzenju, ipak postoji neko ko ce da kuca kobaje umesto korisnika.
Ja kuci nemam MsOffice. Kada mi je potreban, za 10 sec se zakacim na neku Windows masinu na poslu, i uradim sta treba.
Tamo imam i druge $$$ pakete - pa nema potrebe da ih drzim kuci.

Budi dobar

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2789 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 09:42 - pre 94 meseci}

Linux filozofija nije "koliko para, toliko muzike". Ne znam odakle ti to? Da li je možda MS i Apple filozofija "korisnici ne znaju šta je dobro, ali zato znaju šta je skupo"? Način ažuriranja sistema ukazuje da je Linux filozofija "korisnikov računar je njegov računar, a ne naš i tim računarom treba da upravlja on, a ne mi", a MS filozofija "korisnikov računar nije njegov računar, nego naš računar kojim treba da upravljamo mi, a ne on".

Nepostojanje zamene za PS nije razlog za pirateriju, nego za kupovinu PS-a. Onome ko nema para za PS, taj program zapravo i ne treba. Na njemu se itekako može zaraditi ako znaš šta ćeš s njim, a ima probni period od 40 dana besplatnog korišćenja.

A "mi nismo Windows i tražimo najbolja rešenja, a ne kopiramo slepo konkurenciju" filozofija je ispravna, jer se bez nje ostaje bez prednosti.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 09:46 - pre 94 meseci}

scoolptor

Meni radi posao, a to je da u Writeru vidim neki doc ili docx bez toga da koristim piratski MS Office, kad mi ljudi pošalju. Ja ga ne koristim u profesionalne svrhe.

slobabgd

KDE je sve samo "mi nismo Windows". Upravo je i napravljen po uzoru na Windows. Mislim da ne znaš kako tradicionalni windowmanager radi pod unixoidnim OS, ili kako je radio CDE.
Što se Photoshopa i profesionalnog rada tiče, ti koji se profesionalno bave photoshopom su retkost. Primer je ovaj čovek. Koliko ljudi znaš a da zaista PS profesionalno koriste i to onaj piratski? Dakle mogu da zarade bar jedno 1-2000€ mesečno od PS? I opet imaju piratski?

Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631

+590 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 10:02 - pre 94 meseci}

Nedeljko,
ako nemas sta pametno da kazes, bolje je da drzis jezik za zubima

Citat:

"koliko para - toliko muzike"

Ja bih isao sa: 'the price matches the value'.

Budi dobar

Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs

+2827 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 10:28 - pre 94 meseci}

I hajde neka mi neko pojasni koliko je ovo realno? https://l3net.wordpress.com/20...nd-web-icons-to-linux-desktop/

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Odgovor na temu

gilopile
Dragan Jovanovic

Član broj: 173855
Poruke: 11572

+2611 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{04.07.2016. u 10:52 - pre 94 meseci}

Cika Bill nam podario prozore da nam bude lakse, a ovi i dalje tipkaju po terminalima :)

(c) 1982 sinclair research ltd

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 344774 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Srodne teme

07.03.2006. hard na izdisaju, pa kako kopirati citav sistem n..
16.03.2006. Potreban savet phpbb
18.11.2006. The war is over and Linux won
15.02.2007. [Linux-Windows] Otvaranje .KWD fajlova
22.10.2008. Veliki problem sa Linux hostingom!
17.02.2009. Amilo Li1705 Linux drajveri
15.03.2010. Linux Shortcuts and Commands
01.04.2011. Problem sa Olympusom
13.04.2011. Windows 7 neće da se pokrene

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.