YUGO 45 na struju

Juce sam cuo da kod nas (cini mi se u Cacku) moze da se kupi elektromotor i sve ostalo sto je potrebno da se YUGO prepravi na elektricni pogon. Ima li neko detaljnije informacije u vezi ovoga, iskustva i sl?

Pozdrav.
Sinisha

Ja sam vozio Yuga na el pogon.Super stvar!

Ciji je bio YUGO? Daj mi neki kontakt telefon, adresu, registarski broj , bilo sta.

Pozdrav.
Sinisha

To je bio Yugo koji je moj profesor dobio iz Zastave da pokusaju
da ga naprave na el pogon,ljudima je to uspelo,ali ovi iz Zastave
se dalje nisu interesovali,pa ga je kupio neki tip.
Inace imao je asinhroni motor 5KW,dve Ni-cd baterije(velike) i
brdo kontrolne elektronike.
Auto je bio super,sa tim batt je imao radius kretanja 60 km
i voznja je bukvalno dzabe,besuman je,cuju se samo gume
kako idu po putu.

To su radili ljudi sa elektrotehnickog fakulteta u BG.

Pozdrav!

Za ovo sto sam cuo da moze da se nabavi u Cacku kazu da je radijus oko 120 km, maximalna brzina oko 70 km/h i da se punjenje akumulatora obavi za 3 sata. Medjutim, nisam uspeo da proverim info da li toga zaista ima.
Vec neko vreme razmisljam o prepravci automobila na struju, tj. od kako sam na internetu pronasao dokument iz 1996. god. u kome je Miklos Varga, tada zaposlen kao direktor razvoja u firmi "MELBAT", opisao njegovo iskustvo sa prepravkom Moskvica na struju, i trogodisnjom eksploatacijom. Medjutim, on odavno ne radi u toj firmi i ne znaju gde je. U telefonskom imeniku sam nasao 10 korisnika sa prezimenom Vargas u N.S., ali se samo 5 javlja na telefon od kojih ni jedan nije Miklos. Verujem da je on do sada prepravio jos neki automobil, verovatno neki laksi, i da je unapredio celu stvar, ali eto, ne mogu nigde da ga pronadjem. Nista, idem dalje tragom informacije za Cacak, a pokusacu da dobijem neku informaciju i na ETF-u.

Hvala i pozdrav.
Sinisha

Za ovo prvi put cujem u Srbiji. Do sada smo to samo vidjali na emisiji sa deplasiranim nazivom (posle 2000) i nedavno na velikim platnima (Dan Posle Sutra).

Da li neko moze meni laiku da objasni malo oko elektricnog automobila? To mu dodje na veliki akumulator, prakticno kao npr elektroviljuskar, jel da?

Imate li neke finansijske podatke o isplativosti i potrosnji? Npr za 2k km mesecno.

Potpis

Murphy loves me!

Evo o cemu se tu radi:
Takav auto prakticno nema odrzavanje,jer nema sta da menjas na njemu.
Nemas ulje,antifriz,plocice,paknove,nista!
U autu se nalazi jedan asinhroni motor,i kontrolna elektronika
koja upravlja tim motorom.Jedna od metoda je takozvana U/f regulacija.
Imas baterijsko napajanje(klasicne baterije imaju 12v,ti uzmes i vezes
redno vise komada tako da dobijes 24v,36v,...).
Kad kocis motor prelazi u generatorski rezim rada i puni baterije.
Dobijas dosta slobodnog prostora.
To su ti ukratko prednosti!

Ne bi li bilo lepse imati cetiri manja motora, time dobiti 4WD i izbeci transmisiju? Ili elektromotori tesko pokrecu iz mirovanja? Ali tome ima leka:

Cuo sam za nekakve linearne motore. To bi trebalo da je isto sto i asinhroni motor, ali nema rotacionu konstrukciju, nego stator pravi silu trakcije na provodnoj ploci iznad koje se postavi. Ako bi imali recimo jedan ili vise takvih motora nad nekakvim diskom koji bi bio osovinom spregnut sa tockom, a na neki nacin (mogu oni sami, ako ih samo malo zakrenemo) mogli da pomeramo te motore blize ili dalje od centra diska, mogli bi da radimo nesto slicno menjanju prenosnog odnosa, tako da motor startuje sa ¨nultog traga¨ (kao glava HDD-a), a kako raste brzina vozila i smanjuje se potreba za velikim momentom sile, vozac ili kompjuter moze da ga pomera ka osi diska radi ekonomicnije voznje. A ono sto mi se najvise svidja je nepostojanje fizickog dodira i trenja izmedju mehanickih komponenti ! Imas samo cetiri lagera i to je sve.

Inace, ja bih ipak zadrzao plocice i paknove, za svaki slucaj!
Dobro bi bilo i da postoji neki pomocni sistem za generisanje struje, u slucaju otkaza ili ispraznjenosti baterija u kriticnim situacijama. Stavise, sistem gorivo+agregat+elektricna transmisija je verovatno energetski ekonomicniji od ciklusa punjenja i praznjenja baterija. Cak bi bilo bolje imati neke kondenzatore neverovatnog kapaciteta, za privremeno cuvanje energije vracene prilikom spustanja auta sa vece na manju visinu, a generator ukljucivati po potrebi.

Jos montiras solarne ploce na karoseriju i milina :)

Potpis

Pop Servis "Paradise Tours"
Java User Group Karlsruhe
IT Dan - Srbija

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

To nije tacno, naprotiv, elektromotori mnogo lakse pokrecu iz mirovanja od motora sa unutrasnjim sagorevanjem. Stani negde na uzbrdici blizu semafora gde prolazi i tramvaj. Sacekaj situaciju da se na semaforu zaustavi tramvaj koji vozi 200 ljudi i neki nabudzeni BMW u kom moze da bude i samo vozac. Pogledaj sta se desava u prvih pola sekunde - BMW nema nikakve sanse! Veoma smesan prizor


Ne znam kakvu su tehniku primenili kod jugica, gledam analogiju sa elektricnim skuterom koji ima disk i bubanj kocnice. Naravno, akumulator se menja posle par godina, a kod ovog nije bas tako jeftino zameniti akumulator. Naravno, tu su i ustede - Yugo trosi verovatno manje od 10kW na 100km, sto kosta izmedju 5 i 25 dinara zavisno od tarife, ako pretpostavimo da ce se voziti danju a puniti nocu, znaci otprilike 200 dinara mesecno
Obracunato na 2 godine to je 70 EUR-a za "gorivo", dok bi se u normalnim uslovima za isto vreme potrosilo 2.000 EUR-a. Uz to benzinski motor trazi vise odrzavanja, pa mozemo reci da, ako se prepravka moze izvrsiti sa 2.000 EUR-a, otplatice se za 2 godine. Posle treba promeniti akumulator, i u sledece 2 godine usteda bi bila barem 500 EUR-a godisnje.
10 godina - 5.000 EUR-a!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Nisam mislio na poredjenje elektro sa mot. SUS, nego generalno, mnogo su veci gubici pri startu pod opterecenjem, jer elektromotor u mirovanju je kratak spoj, (znas kako tramvaj ili trolejbus zabruji pre nego sto krene na uzbrdici, a i motori su im sigurno predimenzionisani zbog toga) nego kada bi imao kvacilo, pa postepeno dodavao opterecenje motoru koji vec radi, ali mislim da bi sprava kakvu sam opisao to resila na najelegantniji nacin. Drugo dobro resenje bi bila neka osovina koja bi istrpela torziju do neke granice, tako da bi motor imao sanse da se pokrene sa mrtve tacke pre nego sto dobije puno opterecenje (kao kad bi imao malo ¨lufta¨, pa pokrenuo vozilo sa malim trzajem).

Kod analize troskova moras ipak uracunati i neizbeznu amortizaciju akumulatora, kao i gubitke energije prilikom punjenja.

Jos jedna mana: svi hemijski izvori struje (ne samo olovni nego i Ni-xx akumulatori) ¨izdaju¨ na niskoj temperaturi. Kad zimi upalim kola, na dalje me ne zanima koliko je akumulator prazan, a i zagrejace se od termickih gubitaka motora, dok kod stedljivog elektricnog sistema nema bas mnogo sanse za to.

Pogledaj YUASA baterije.
One imaju karakteristiku da na niskim temperaturama
daju i preko 100% svog kapaciteta.Punjene su nekim gelom.
Kad ih skroz ispraznis,sacekas malo i one povrate do 50%
svog kapaciteta,cudo jedno.
To je iz nekog starog USA vojnog programa.

Ono sto odmah pada u oci je velika razlika u snazi izmedju automobila sa SUS i elektro motorima. Dok prvi imaju vise desetina KW, druge jedva prave sa 10kW. Zato me malo muci sumnja - sta bi se desilo kad bi neko tog jugica poterao uz Avalu?

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Dezurni, izgleda da si zaspao na dezurstvu

Da ne bih prepricavao detalje, sa adrese http://www.geocities.com/yu_mcu/ mozete da skinete fajl zbornik_96.zip (pdf fajl) u kome je objasnjeno dosta toga vezanog za elektro pogon kod automobila, a na kraju se nalazi i clanak gorepomenutog gospodina Miklosa Varge.

U doticnom PDF-u pise da za tog Moskvica sa 5.5 kW motorom i pet putnika, uspon nije predstavljao neki problem.
U svakom slucaju preporucujem citanje tog dokumenta.

Moze li ime profesora?
Ja za sada ne odustajem od prepravke, ali nemam mnogo vremena pa ce to ici malo sporije. Ako nesto saznam obavesticu vas ovde.

Pozdrav.
Sinisha

Profesor se zove Slobodan Vukosavic,sa katedre za pretvarace i pogone.

Najveci problem su akumulatori. Ne mozes otici na auto otpad i kupiti stare starter akumulatore, ili yuasa gel akumulatore:))).Ne mozes ni nove. Starter akumulatori su konstruisani da daju velike struje u kratkom intervalu i da se drze stalno u napunjenom stanju, a ne za cesta i duboka praznjenja. Ovakav rezim upotrebe bi ih brzo unistio.

Za imalo ozbiljniju upotrebu u obzir dolaze trakcioni akumulatori kakvi se recimo koriste za pogon elektro viljuskara. Pre nego sto rasturis caletov auto raspitaj se o ceni. Od nedavno ih pravi i Black Horse-Sombor, a ima ih i uvoznih kod svih proizvodjaca i uvoznika elektro viljuskara. Slovenacke TAB Mezice su odlicne. Izmedju ostalih i kod Melbata - (sta mislis kako se Miklosu isplatilo?).

Evo jedne vrlo grube i proizvoljne racunice: jedna celija, znaci 2v, od 200-300Ah kosta 150-200e. Tebi treba 24 celije da bi napravio 48v sto je neki optimum. Znaci to je 3600-4800e. Vek trajanja je (deklarisano) do 1500 ciklusa. Ako ces auto voziti svaki dan menjaces baterije svake 3-4god. Uz cenu ide i problem dimenzija (gde ih smestiti? jedna celija je otprilike 15x20x50cm-znaci puta 24 celije), kao i problem mase (15-20kg po celiji x 24 celije) A kolika je nosivost jugica? Odnosno najveca dozvoljena tezina? Ovo zato sto ces auto morati da teras u ovlascenu laboratoriju na atestiranje da bi ga registrovao.

Sto se tice motora - elekto motori - bez obzira da li su DC redni ili asinhroni - su daleko superiorniji u odnosu na SUS motore po linearnosti momentne karakteristike pa o startnosti ne moras da brines. Osim toga vec su dovoljno mali, snazni, pouzdani, jednostavni. Snaga se za elektro motore deklarise za kontinualnu snagu (snaga koju mogu da daju bez pregrevanja) i maximalna snaga je 2-3 puta veca. Za SUS motore se daje maximalna snaga. Znaci elektro motor od 10kw u peak-u daje oko 25kw sto je 33.3ks, a to je vec nesto.

Ideja je stara i potice jos od 2000.g. kada se uveliko pricalo o projektu Yugo Elektra ali se i od tog kao i od vecine Zastavinih projekata odustalo zbog nedostatka finansijskih sredstava, a sve to izgleda od prilike ovako:

Potpis

U sustini svakog dramskog sukoba, leze razliciti interesi likova!

Eno stoji parkiran ispred ETF-a ko voli nek izvoli.
Zamisli maznes JUga na struju hahahahah
NIkola

Potpis

spasavanje podataka
Datarecovery master

Floyde javi se ! !
Znam za tvoj 126 na struju...
Pozdrav!
BP
***********

Potpis

But remember...

Pozdrav forumasi!

Doktor moram da se ukljucim u ovu temu, posto sam prozvan.U vreme krize sa benzinom 92-93 god. moj cale i ja smo napravili peglicu na struju.Kao sto je neko rekao na forumu tu su najveci problem akumulatori.Mi smo koristili motor od karete
od 2KW 24v menjac je bio peglicin komplet sa kvacilom.Napravili smo medju plocu izmedju el. motora i menjaca.Napajanje je bilo direktno preko sklopke koja je bila povezana na pedalu gasa.akumulatori su bili NiCd gnjilanski od 180 AH.Inace moj cale je radio u zastavinom institutu na projektu elektromobila.

Pozdrav za AR...

Potpis

Floyd