Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dobijanje energije ni iz cega

elitemadzone.org :: MadZone :: Dobijanje energije ni iz cega

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 38754 | Odgovora: 160 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega23.10.2015. u 15:22 - pre 103 meseci
Covek moze da proizvede oko 3W/kg tezine. Posto Srbija ima milion nezaposlenih, idealno bi bilo dati svima posao da okrecu pedale 40 sati nedeljno, cime bi se proizvelo oko 400.000.000 kWh godisnje, koliko se inace dobije spaljivanjem 200.000 tona uglja, sto je oko 400 teretnih vozova napunjenih ugljem.
Bilo bismo nacija najzdravijih ljudi u kojoj nema nezaposlenih.
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega23.10.2015. u 19:10 - pre 103 meseci
Hm, ideja dobro izgleda.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega23.10.2015. u 22:41 - pre 103 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Covek moze da proizvede oko 3W/kg tezine. Posto Srbija ima milion nezaposlenih, idealno bi bilo dati svima posao da okrecu pedale 40 sati nedeljno, cime bi se proizvelo oko 400.000.000 kWh godisnje, koliko se inace dobije spaljivanjem 200.000 tona uglja, sto je oko 400 teretnih vozova napunjenih ugljem.
Bilo bismo nacija najzdravijih ljudi u kojoj nema nezaposlenih.


Jos i zimi ustedis za grejanje jer svi okrecu pedale i tako se zagreju, nema potrebe da se trosi energija za grejanje.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937



+9457 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega23.10.2015. u 23:07 - pre 103 meseci
Ništa vam to ne valja. Povećava se zagađivanje okoline. Morali bi da jedu više
a kako bi ih država hranila sas pasulj bila bi povećana emisija metana.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.dynamic.vipmobile.rs.



+2283 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega23.10.2015. u 23:11 - pre 103 meseci
Nemas ideju kako taj metan prikupiti i time elektrani dodati jos jedan energetski blok?
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega23.10.2015. u 23:47 - pre 103 meseci
@ Darko Nedeljković

Jesi li ti nekad bio u ozbiljnom auto servisu?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 01:18 - pre 103 meseci
Da , Svako i na prvi pogled krajnje ekološko energetsko rešenje ima svoje negativne posledice.(neko manje neko više).
Ja podržavam nuklearnu fuziju. Ukoliko se posao uradi kako treba i reše problemi sa raznim lobijima to je nešto naj realnije i najbliže "čistoj" energiji.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 06:54 - pre 103 meseci
Pa nije losa ni fisija ni solarna energija, s tim sto je fisija jedina efikasna i prakticno najmanje stetna od aktuelnih po okolinu. Bar sto se tice Srbije.

Nije isto kada se postave vetroparkovi ili beskrajni solarni paneli po plodnoj oranici ili po kalifornijskoj pustari.
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 07:14 - pre 103 meseci
Gledano iz današnje persketive u odnosu na vreme "Zvezdanih Staza"
jedan od retkih pametnih poteza koje je povukla Srbija
je bio moratorijum na izgradnju nukleranih elektrana.
Imajući na umu poslovičnu srbijansku aljkavost i neodgovornost partijske stoke koja bi se infiltrirala u sve pore nuklearnog programa
sve bi to odletelo u nebo.

Po svemu sudeći fuzija nema budućnost kao industrijski proces proizvodnje energije.

Danas je cena energije u Srbiji tolika da recimo penzioneri sa minimalnom penzijom gotovo celokupnu penziju potroše na energiju (električnu i druge oblike energije). U razvijenim državama cena je i veća.

Cena energije će najverovatnije rasti po ubrzanoj stopi.

Instalacija raznih panela i solarnih kolektora
je toliko skupa plus skupo održavanje tako
da se dobije energija po ceni bliskoj ceni industrijski proizvedene energije.

U proizvonji energije bi bio potreban izuzetan skok
da bi se obezbedile buduće potrebe i po količini i po pristupačnoj ceni.


Realno govoreći budućnost je u restrikciji potrošnje energije.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 07:22 - pre 103 meseci
Samo sa tog aspekta se slazem. Da je stoka udbasko partijska krajnje bahata i neodgovorna. Za razliku od one od pre vise decenija, koja je ipak znala da angazuje operativno sposobne. A oni samo da nadziru.

I da bi postavljali partijsku kamarilu da se petlja u sam rad postrojenja.

Inace je doticni moratorijum najveca glupost koju jedna drzava moze da uradi, iz nepoznatih razloga.

Jednostavno zemlja je puna beduina, koji imaju talenat samo za petljanje i muljanje.

Ali ipak mislim da jasno treba reci sta je korisno i pod kojim uslovima. Nuklearka razvija i tehnolosku snagu drzave, i to treba imati na pameti. Osim dodatne kolicine elektricne energije, prakticno cistog novca koji proizvodi.

A partijska kamarila, svastike i starlete, neka se presele u ministarstva, kao sto su vec prepunili inostrane poslove, pa se cudimo medjunarodnim neuspesima..
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 14:42 - pre 103 meseci
Fisija - cepanje atomskog jezgra uz emisiju energije. Radioktivni otpad.Opasnost od eksplozije i černoblskog scenarija.Tehnologija koju posedujemo već godinama i koja se koristi u posojećim nuklearnim reaktorima.

Fusija - spajanje dva atomska jezgara uz opet emisiju energije.Proces koji se dešava u suncu. Nema radioaktivnog otpad pošto se kao gorivo koristi vodonik.
Nema još prktične primene verovatno zato što se ne ulaže dovoljno sredstava i što projkat koče ostali energetski lobiji.
Problem je što postojeći rektori troše više energije nego što daju reakcijum. Nisam baš u toku možda je i napravljen neki koji je u plusu ali, ne tako drastičnom da bi našao praktičnu primenu.
Ovi rektori su nešto najbliže i najrealnije što imamu po pitanju dobijanja "čiste" i "jeftine" energije i nadam se napretku na ovom polju.

Ne podržavam solarnu energuju (paneli i ogledala). Praktična je jedino na mestima gde je veliki broj sunčanih dana. Paneli su relativno skupi mada ih Austrija i Nemačka dosta koriste jer su subvencionisani od strane države što je kod nas malo verovatno.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 15:23 - pre 103 meseci
Fuzija, a ne fusija.

Uzgred, ni fuzija nije baš toliko "čista", jer produkt fuzije je gama zračenje, alfa zračenje (jezgra helijuma) i neutroni. Neutroni i alfa zračenje mogu da reaguju sa zidovima reaktora i da stvore radioaktivne izotope.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 15:38 - pre 103 meseci
A da vratimo automobile prodavcu, kada zamislimo tesku saobracajnu nesrecu

To su price za neobavestene. Mnogo je veci radioaktivni otpad iz termoelektrane, plus otrovne hemikalije, teski metali, trajno zagadjena okoline.

Nuklearni otpad je vrlo razlicita kategorija, i savremene elektrane imaju zanemarljivu kolicnu, vecina se reciklira, i problem otpada se resava sa dobavljace goriva. Vraca se na doradu.

Olako se zamislja da je reaktor kao kotao, pa posle svakog lozenja, vade se neke ogromne kolicine otpada.

Ne tvrdim da je neopasan otpad, ali je mnogo kontrolisaniji, a neobavesteno gradjanstvo ima neku naucenu pesmicu, o nekakvoj "opstoj" i apsolutnoj stetnosti. Opsta stetnost je jedino moguca ako se otpad neodgovorno rasipa po okolini, nalik na pepeo termoelektrana.

Elem, dovljno smo radioaktivno zagadjeni, kao da smo imali desetine nuklerki sa prosipanjem otpada po okolini, vec imamo skladiste nuklearnog otpada, pa tako da JEDINO sto nemamo je nuklearna elektrana, i proizvodnja struje.

"Partijski botovi" vec znaju kako da cuvaju radioaktivni otpad, zemlja je prelivena osiromasenim uranijumom, radon nam se pojavljuje po planinskim vrletima(i kosi one koji su dosli na "cist" vazduh), ali je sve to "zdravo", vazno je da NEMAMO nuklearku...da vec ozraceni mirno spavamo.

A nuklearka bi imala nemerljivo manje kontrolisanog otpada, neke vrste su taman radioaktivne kao i granit, ali kada se pleme zaplasi bogom zracenja, velika je vriska kada se spomene izvor iskonskog straha.

E da, i od incidenta smo izuzetno zasticeni, veoma, ibez nuklearke, tako sto u okruzenju imamo vec desetak nuklearki pa nece biti "incident" vec "akcident"...ali i dalje mirno spavamo, vazno je da MI, tuzno pleme, nemamo najbolji i najjefitniji izvor struje.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 19:25 - pre 103 meseci
Znam da je fuzija samo grešm mnogo kad pišem. Da se primetiti. :). Hteo sam da ukažem na suštinsku razliku. Isto znam da ni fuzija nije apsolutna "čista" ali je u poredjenju sa fisijom poredjenju sa fisijom mnogo čistija.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 19:35 - pre 103 meseci
Fuzija je sabijanje jezgra vodonika, deuterijum -tricijum reakcija i pravi se energija i helijum 4, a fisija cepanje jezgra radioaktivnih izotopa, uranijuma, plutonijuma...itd.
Fusija je greska u kucanju, a ne znamo na kom slovu, koja moze da oznacava i jedno i drugo
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega24.10.2015. u 23:50 - pre 103 meseci
Slažem se vladd. Čak i fisija je relativno čista naspram klasičnih termoelektrana. Medjutim kada se pomene radioaktivnost ljude hvata velika panika i ako većina tih ljudi ni priblizno ne zna šta je to i na koji način šteti organizmu.
Baš bih voleo da napravim anketu o izgradnji termonuklerne elektrane sa fuzionim reaktorom u blizini nekog grada. Već mogu da zamislim reakcije. Garnt bi se i protesti organizovali ukoliko pomisle da je ozbiljno. Zanima me kako bi na mišljenje istih ljudi uticalo podpitanje da će u njihovom gradu biti besplatna e. energija do neke kvote potrošnje prosečnog domaćinstva.
 
Odgovor na temu

Pedja1974
Montaza
Dethon

Član broj: 330947
Poruke: 6
*.zeelandnet.nl.



+1 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega25.10.2015. u 18:05 - pre 103 meseci
Citat:
dusanboss:

Nego da se uozbiljim. Gledajući ove likove sa slike i tvog prijatelja Darko vidim sličnosti sa australijskim Aboridžinima mnogo više nego sa južnoameričkim indijancima.
Jel zna neko nešto o toj teoriji da su nekako dospeli i na taj kontinent?

[Ovu poruku je menjao dusanboss dana 18.10.2015. u 14:56 GMT+1]


Odgovaram iako je objasnjeno u vezi fotke:

A aboridjani su dosli po jednoj manje prihvacenoj teoriji na australiju kad je ova bila manje odvojena vodom nego sto je sada tj. prije kraja ledenog doba ( 10.000 godina).Po onoj vecoj prihvatljivoj teoriji,posle izdizanja svjetskih mora/okeana.
Jeste da su dosli splavovima.Ovdje je nacinjena jedna precizna matematicka racunica da ih je bilo malo vise od 5 muskaraca i oko 15 zena.Da bi se bez problema covjecanstvo nastavilo.
Takodje netrebate ni u snu zaboraviti da aboridjani imaju jako razvijenu astronomiju.Ono sto cini u vezi njih jos vecu misteriju jeste da za same sebe kazu da nisu/ne zele stvaranje civilizacije/progresa.E sad odkud vodi ova ideja i koliko je stara,mozda nije ni bitno.Ono sto je bitno jeste da mi kuburimo sada sa ovom problematikom.Dok oni aboridjani koji i dan danas zive van civilizacije bijelog covjeka zive zivot recimo kamenog doba.Dobro de nije kameno ali to je to.
Ukratko divim im se.

Da dodam jos nesto,cudim vam se da niko od vas nije primjetio u vezi "papuanaca"da nemaju ni cent viska sala a opet stomacici pogolemi(da nisu pivski).
U svakom slucaju njihova hrana je 1.000.000% zdravija nego nasa.Mozda usrbiji kud i kamo je bolja nego u EU a u USA je super tesko *ovn*.
Jeste da tamo nema supermarketa itd. i da opstanak kosta energije,ali ako do sad niste skontali da je homo sapiens u stvari jedna zivotinja koja je putem mira a jos vise putem sile
sposobna da se navikava na mnogo stosta...onda nikad necete.Ono sto ide u prilog "civilizajcima" jeste po pitanju bolesti.A za probleme sa zubima da ne ni u kom slucaju da ne preskocimo.

....ja sam za zlatnu sredinu,mada ni ona nepije vodu kad se vec sada nalazimo u septickoj jami.
No procitajte Kremansko prorocanstvo ili Nostradamusa i znat ce te gdje cemo zavrsiti(sljiva,jabuka,kruska je mila majka).
...eto nas na drugoj planeti potkraj 5000 a kakve cemo kompjutere,net,stambeno,hranu,vodu,zrak,zdravstvo,floru i faunu tad imati bolje je nemisliti na to(sa sarkazmom)!
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega25.10.2015. u 18:48 - pre 103 meseci
Nisma baš razumeo razliku ali, u obe teorije je nivo mora bio niži kada su Aboridžini naselili Australiju. Neverujem da se to desilo pre 10 000 g jer je najstariji vosil pronadjen na tlu australije star oko 50 000 g. Postoji mogućnos da Aboridžini nisu prvi naselili dati kontinent. Onda su ti prvi doseljenici izumrali. Ili se pomešali sa novim dodjošima. Moguće je da je naseljavana u više navrata. Odosmo daleko od teme.

Život u tim primtivnim zajednicama ima prednosti ali, kao što je rečeno već ima mnogo više mana. Naravno i svremeni život ima nedostatke. Kad se sve sabere ipak bi pre voleo da živim u ovom dobu. Mnoge stare civilizacije su imale za to vreme naprednu nauku. Napredak civilizacije nije uvek bio linearan. Bilo je uspona i padova.
Nastane cicilizacija, razvije se do odredjenog stepena i onda se ili unazadi ili izumre ili neko treće zlo ih snadje.
Ne znam koliko je merodavno porediti današnja mala,izolovana plemena sa svetskom populacijom kamenog doba. Ima sličnosti,nije potpono isto.
 
Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega25.10.2015. u 19:53 - pre 103 meseci
Kod nuklearne fisije, postoje dva sistema: Američki i Evropski, tj Francusko-Nemački. Koriste različito gorivo ali Evropski koristi gorivo koje se može reciklirati za ponovno korišćenje u reaktoru.
Pojedinosti sam zaboravio, ne mogu da nađem Zbornik radova gde sam to pročitao.

Što se tiče nuklearne fuzije, identifikovana su dva povezana problema
1) Sadašnji reaktori vise potroše energiju nego sto dobiju samom reakcijom, te lančana (održiva) fuzija još nije moguća sa tog aspekta (priraštaj energije negativan)
2) Čak i u modelima reaktora kada je priraštaj pozitivan, tj više se dobije nego što se uloži, postoji problem da ne može da se dobije postojana reakcija (kao u zvezdama) već se gase posle 30s, minut itd...



Postoji jedan projekat koji se gradi trenutno na jugu Francuske, takozvani ITER (internacionalni termonuklearni eksperimentalni reaktor).

U suštini, predstavlja predimenzionisani torus (tzv tokamak ) u kojem bi trebalo da se održavaju džinovske deuterijum-tricijum fuzijske reakcije.

Ovde
Code:
https://en.wikipedia.org/wiki/ITER#Timeline_and_current_status

se vidi trenutni status izgradnje, do 2030 neće početi sa operativnim radom ali po meni obećava.
Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Dobijanje energije ni iz cega25.10.2015. u 20:03 - pre 103 meseci
Što se tiče nuklearne fuzije, identifikovana su dva povezana problema
1) Sadašnji reaktori vise potroše energiju nego sto dobiju samom reakcijom, te lančana (održiva) fuzija još nije moguća sa tog aspekta (priraštaj energije negativan)
2) Čak i u modelima reaktora kada je priraštaj pozitivan, tj više se dobije nego što se uloži, postoji problem da ne može da se dobije postojana reakcija (kao u zvezdama) već se gase posle 30s, minut itd...



Postoji jedan projekat koji se gradi trenutno na jugu Francuske, takozvani ITER (internacionalni termonuklearni eksperimentalni reaktor).

U suštini, predstavlja predimenzionisani torus (tzv tokamak ) u kojem bi trebalo da se održavaju džinovske deuterijum-tricijum fuzijske reakcije.

Ovde
Code:
https://en.wikipedia.org/wiki/ITER#Timeline_and_current_status

se vidi trenutni status izgradnje, do 2030 neće početi sa operativnim radom ali po meni obećava.

Naravno, ITER nije jedini projekat, postoji nekoliko teorija kako postići održivu D-T reakciju.
Na primer, inercijalna fuzija sabijanja u Nova laseru, sabijanje plazme jakim strujama u Z-mašini, i slične metode..
Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Dobijanje energije ni iz cega

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 38754 | Odgovora: 160 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.