[es] - Otvaranje privatne firme ili ...?

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{02.06.2004. u 17:39 - pre 242 meseci}

Citat:

lancia88:Pozdrav,
zanimljivost: prvu transu od 2500$ protivvrednosti uplacujete u celini ali i koristite odmah, caka je samo sto je morate uplatiti u gotovom (ne sa racuna druge firme) ali drugu transu mozete uplatiti i tako sto cete sav pazar uplacivati sa naznakom osnivacki ulog tako da ce se ubrzo namiriti i ova zakonska obaveza bez dodatnih ulaganja
Pozdrav

osnivacki ulog moze biti uplacen sa racuna firme, ako je osnivac firma - nista cudno firma moze da osnuje firmu.

Ovaj drugi deo je toliko nezakonit, da nesto tako nezakonito nisam cuo odavno. Mora se razlikovati pojam imovine firme od imovine pojedinca (osnivaca). Kada covek osnuje firmu, ona je u njegovom vlasnistvu, i on moze da je pokloni ili proda, ali dnevni pazar i sretstva na racunu firme nisu njegovo vlasnistvo, vec vlasnistvo firme. Mozda ne umem ovo da objasnim, ali da probam drugacije:
Recimo da Pera imam firmu, koja na racunu ima 1.000.000 dinara. Ali danas su ga opljackali, gladan je i nema para za hleb. Pera naravno podize sa racuna svoje firme 100 dinara, i odlazi do pekare. Ali, na izlazu ga hvata policija i hapsi zbog kradje, pronevere novca i utaje poreza, za sta se dugo ne izlazi na slobodu...
Verovali ili ne, znam jednog koji je upravo tako prosao!

Po zakonu, osnivac ne moze dobiti novac svoje firme izuzev u sledecim slucajevima:
- kad se na kraju godine obracuna dobit, moze da podigne dobit
- ako je stalno zaposlen u firmi, moze da uzima platu svakog meseca
- ako proda firmu, novac koji dobije je njegov

Naravno, u sva tri slucaja mora da plati porez na to. Mozda postoji jos neka dozvoljena situacija, ali sada ne mogu da se setim.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.vdial.verat.net

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{02.06.2004. u 18:27 - pre 242 meseci}

Pozdrav,
pctel, nemoj se suvise rukovoditi logikom jer Ti ona ocigledno i nije najjaca strana obzirom da u gotovo svim postovima igras "na prvu loptu". Da je stvar logicna, zapitaj se da li bih je naglasio kao zanimljivost? Svaku uplatu pazara mozes da podvedes pod dokapitalizaciju jer je to prilicno namerno ostavljen propust jos u doba kada je bilo vazno pokazati koliko imamo privatnih preduzeca, zato sam i ja ovo naveo kao zanimljivost upotrebljivu u praksi. ..A svakako da onaj ko pita kako bi osnovao uopste preduzece treba da ima na umu da postoji mogucnost da prvo osnuje jednu firmu koja bi bila osnivac druge njegove firme, to sam zaista propustio rukovodeci se time da ima zainteresovanih da osnuju firmu uopste...Neverevatno kako si se samo setio??
Sto se tice Tvoje teorije o privatnom raspolaganju imovinom firme, nacelno ima elemenata sa kojima se slazem samo Ti se ponovo rukovodis iskljucivo onim sto Ti je neko rekao pa time i previdis mnostvo situacija u kojima mozes da podignes novac sa racuna svoje firme (a kako bi vozio automobil, menjao sijalice u firmi itd) jedino sto sve to moras opravdati. Ne bih da Te zamaram reprezentacijom u restoranima itd jer ce to ocito biti suvise za Tebe a ne bih ni gnjavio nikoga na forumu. Tvoj primer hapsenja posle pljacke ce najpre biti povezan sa sumnjom na prijavljivanje vece sume novca od ukradene jer Tvoj danasnji pazar Te niko ne moze spreciti da potrosis kako zelis, i naravno, ponovo to moras opravdati, mahom ne prijavljivanjem pazara ali Te zasigurno niko nece zbog toga uhapsiti.
I kada vec trazis primer razlike izmedju pravnog i fizickog lica, pred nosom Ti je: pomenuh da OD mora nositi prilikom osnivanja ime barem jednog od ortaka (kasnije se moze promeniti) ali taj cije ime firma nosi isto se mora ponasati prema imovini firme kao i onaj cije se ime ne pominje ili je samo zaposlen. Ocito je da imas odredjena interesovanja za ovu temu, verovatno imas firmicu u kojoj si jedini zaposlen pa Ti visak slobodnog vremena ostavlja mogucnost da se malo raspitujes ne bi li ustedeo koji dinar i to je dobar put ka znanju ali do znanja ima jos dobro parce a to je iskustvo, nije uvek stvar onakva kakva Ti se ucini logicnom na osnovu Tvojih saznanja, ocito ona nisu jedina.
Pozdrav

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{02.06.2004. u 19:24 - pre 242 meseci}

Ok, vecina toga sto si rekao je tacno, ali to oko pazara je prilicno nedoreceno.
Naime:
- kad nesto naplatis moras da izdas racun, ili krsis zakon;
- ako izdas racun, moras da uplatis kompletan pazar, ili krsis zakon;
- ako uplatis pazar, moras da ga uplatis kao pazar, ili krsis zakon;
- ako uplatis pazar, moras da platis porez na promet ili krsis zakon;
- ako podignes novac, moras da ga trosis za potrebe firme, ili krsis zakon.

Mozes da placas troskove odrzavanja i koriscenja automobila, ako firma ima automobil, mozes da kupujes sijalice ako placa struju... Verovatno bi covek koji se 10 godina bavi takvim stvarima nasao nacin da malo po malo prebaci $2500 sa racuna firme u svoj dzep, pa onda plati osnivacki ulog, uz minimalni rizik da ga uhvate, ali, savetovanje coveku koji ne zna nista o firmi da to radi moze za posledicu imati prilicno veliku verovatnocu odlaska istog u zatvor. Zato, ubuduce pripazi sledece savetujes, jer oba slucaja spadaju u privredni kriminal:

Citat:

lancia88:Pozdrav,
Svaku uplatu pazara mozes da podvedes pod dokapitalizaciju jer je to prilicno namerno ostavljen propust...

Tvoj danasnji pazar Te niko ne moze spreciti da potrosis kako zelis, i naravno, ponovo to moras opravdati, mahom ne prijavljivanjem pazara ali Te zasigurno niko nece zbog toga uhapsiti.

mislim da je i cuveni Al Capone otisao u zatvor bas zbog nepredavanja pazara i utaje poreza

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
217.26.67.*

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{02.06.2004. u 20:11 - pre 242 meseci}

Pozdrav,
pctel, ja cu sada da zakljucim svoju diskusiju sa Tobom po ovom pitanju jer zaista ne treba zamarati ostale sa nasim replikama. Ponovo si dosledan u razumevanju samo onoga sto mislis da si Ti razumeo: niko ne treba da skida sa svog racuna 2500$ kroz sitne racune pa da uplacuje, vec upravo koristi namerno ostavljenu mogucnost da kroz te uplate izmiri svoje obaveze po pitanju dokapitalizacije. Kada se budes informisao sta sve mozes sa novcem kojim raspolazes kao pravno lice, otvorice Ti se raznorazni vidici, sa tim novcem mozes cak biti i donator a sustina je da za sve moras pribaviti adekvatno pokrice sto definitivno nije tesko jer postoji obilje opcija za tako nesto. Ja licno ove stvari moram profesionalno da poznajem i nije cilj ove teme da Tebe korigujem vec da onima kojima je to interesantno predocim kakvi ih problemi ocekuju u buducem "vlastitom" biznisu, onoliko koliko im treba da bi razmislili sta im je ciniti. Ovu nasu diskusiju smatram ovim postom sa moje strane zavrsenom i mogu eventualno jos ponesto da Ti pojasnim na PP, jer na kraju postoje i stvari koje nisu suvise "public" iako sada pricamo o nemaltretiranju ostalih korisnika. U ovoj temi cu rado probati da pomognem ako jos nekom zatreba kakvo blize pojasnjenje.
Pozdrav

Odgovor na temu

duxan k

Član broj: 27701
Poruke: 8
*.185.EUnet.yu

+1 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{03.06.2004. u 15:19 - pre 241 meseci}

Kada sam postavljao ovu temu nisam ocekivao da ce biti ovoliko odgovora u samo dva dana i veoma sam iznenadjen.
Nije mi jasno zasto neki pojedinci ovo koriste za medjusobna prepucavanja.Ja sam licno zahvalan svakome ko mi da bilo kakav odgovor i taj odgovor je njegovo vidjenje stvari.

Posto na ovom forumu definitivno ima ljudi koji znaju dosta (vise od mene) o poslovanju, prosiricu svoje pitanje i otici malo u detalje:

Ja sve sto sada radim radim na crno. Ono sto mi je osnovno je montaza klima, znaci usluga. Raspitao sam se i rekli su mi da samostalna radnja (bilo koja) moze ako ima promet na godisnjem nivou ispod 2 000 000 din da placa porez pausalno ili da vodi knjigovodstvo i placa ga kao firma nakraju fiskalne godine.
Ako je promet iznad 2 000 000 drzava ga sama sledece godine prebacuje na
klasicno knjigovodstvo koje je jednostavnije (uprosceno) od onog za firme jer nema obracunavanja amortizacije po proizvodima itd... jednostavno samo ulaz - izlaz.

Ono sto me interesuje je koja je vrsta zanatske radnje za mene potrebna (S.Z.R, S.T.R) s obzirom na delatnost (kazem u pocetku bih samo radio montaze a kasnije video da od nekog preprodajem klime).

Drugo, da li ja na tu svoju cenu montaze od 75e placam nesto drzavi ako sam samostalna radnja i placam porez pausalno i koliko, a koliko ako vodim knjigovodstvo?

PDV je samo jos jedna stvar koja mi komplikuje buduce poslovanje pa sam se zato i odlucio da sada predjem u legalne vode da bih spremnije docekao novu godinu (kada ga uvode) jer ce mi tada sigurno biti jos teze da napravim ovaj korak.

Razlog zasto ne bih nastavio da radim kao do sada je sledeci:
Do sada kad god odradim kod nekoga montazu i on mi trazi racun ja mu dam racun prijatelja koji ima servis. Prakticno sam radio preko njega ali posto ne mogu takvu uslugu od njega zauvek da trazim i posto dolazak fiskalnih kasa i PDV znaci pojacanu kontrolu poslovanja necu imati "prostora" za dosadasnji nacin rada.

Hvala unapred svima koji mi budu odgovorili.

Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.62.59.*

ICQ: 203079925

+7 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{03.06.2004. u 15:34 - pre 241 meseci}

Upravo ti PDV znacajno pojednostavljuje stvar ako nameravas da preprodajes klime i da ih ugradjujes. Nemas probleme sa izjavama-porudzbenicama i obracun poreza je znacajno jednostavniji.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.verat.net

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{03.06.2004. u 17:49 - pre 241 meseci}

Pozdrav,
duxan k, izvinjenje pre svega zato sto sam ucesnik zastranjivanja u prethodnim postovima. Osnovna ideja je bila i ostala da Ti pruzim malo vise informacija na osnovu kojih treba da doneses odluku. Namerno dosada nisam spominjao pausal kao preterano dobru opciju jer je predvidjeno gasenje ovog vida oporezivanja, kao i komisionog nacina poslovanja. Fiskalizacijom sistema i uvodjenjem PDV-a definitivno prestaju osnovne pretpostavke za pausal, najavljeno je bilo gasenje pausala za kraj ove godine, ipak Sluzbeni list nista jos nije doneo po tom pitanju zasada. Osnovna prednost pausala je da Ti kao obveznik placas fiksno prema delatnosti i uslovima u kojima je obavljas. Taj iznos utvrdjuje Tvoja poreska uprava i uslovljen je 2-milionskim prometom tokom godine. To je uglavnom omogucavalo i odredjena "pranja" novca jer do pomenute sume mozes podici novac maltene bez kontrole. Dalje je postojala i mogucnost stimulisanja oslobadjanjem od poreza na dobit u toku nekoliko godina (do 3) zavisno od opstine i vrste delatnosti (stimulacija razvoja nerazvijenih opstina i zanata u gasenju). Sve te prednosti su uglavnom dovedene u pitanje najavom gasenja pausalnog oblika placanja za vecinu dosadasnjih pausalnih obveznika te zbog toga vredi razmisliti o obliku pravnog lica za koje se odlucujes. Kao sto rece McKracken, upravo za nivo Tvog planiranog poslovanja, PDV je sasvim solidno resenje. U tom kontekstu, ako se odlucujes za STR model, dobro bi ga bilo registrovati kao SZTR jer ces u definiciji sifara poslovanja dobiti mogucnosti i montaze i prodaje iako je to manje bitno obzirom da sve te delatnosti mogu biti pomenute u resenju. Nadam se da ces iz ovoga imati jasniju viziju svog poslovanja i zelim Ti srecu u legalnim vodama.
Pozdrav

Odgovor na temu

mishonnium

Član broj: 44122
Poruke: 11
*.dial.InfoSky.Net.

Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{06.01.2005. u 08:45 - pre 234 meseci}

Recite mi molim vas placa li se PDV na nabavku osnovnih sredstava?
Ako se placa, podleze li on povracaju (delimicnom ili u celosti)?
Recimo hocu da kupim racunar za potrebe firme.

Pozdrav!

Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.adamov.rs

+138 Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{06.01.2005. u 10:17 - pre 234 meseci}

Citat:

Recite mi molim vas placa li se PDV na nabavku osnovnih sredstava?
Ako se placa, podleze li on povracaju (delimicnom ili u celosti)?
Recimo hocu da kupim racunar za potrebe firme.

Ako sam dobro shvatio svojeg knjigovodju, plaća se PDV, ali se vraća u potpunosti prilikom obračuna. Pošto se ja, tj. moja firma, pretežno bavim uslugama, obračun se radi tromesečno, što će reći da ako kupim osnovno sredstvo za 118000 dinara, a fakturišem za usluge 118000 praktično ne plaćam PDV.

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Odgovor na temu

JOBAH

Član broj: 51
Poruke: 90
*.beotel.net.

Profil

Re: Otvaranje privatne firme ili ...?

^{03.06.2005. u 00:40 - pre 229 meseci}

Upravo tako. Ti ces prilikom kupovine racunara od npr. 100din platiti 118din. Ukoliko tokom istog obracunskog perioda (1 ili 3 meseca) fakturises svoje usluge npr. 200din, klijent ce uplatiti 236din. Na kraju obracunskog perioda drzavi placas samo 18din jer si drugih 18 vec platio prilikom kupovine racunara.

PS Koliko u realnosti zaista funkcionise povracaj uplacenog poreza?

JOBAH

Odgovor na temu