Ljudi imam jednu banalnost pa me zanima samoda mi potvrdite sta nije uredu ako nesto nije uredu,izvinjavam se unapred zbog crteza skicirano je u paintu.
Signal mC preko opto-a
Zaključano
Zakačeno
sta pokusavas? zero crossing detekciju da uradis ili? samo 2xR tamo pre opto-a ti i nije dovoljno treba dodas bar jos jednu diodu na red sa otpornikom mada mnogo bolje grec
Potpis
Da za zero crossing,otpornicu su od 15k 2w,ako dodam diodu ili grec onda nece valjda biti to to?
E sada zar ne bi trebalo da stavim sa emitera signal da mi ide?
E sada zar ne bi trebalo da stavim sa emitera signal da mi ide?
mcu strana je ok, imas week pull up koji opto povuce na gnd to je ok, ne valja ti deo prema 230VAC, posto ti celu jednu poluperiodu imas negativan napon na ledici, fora je da turis grec tako da imas 100Hz impulse i vatas svaki zero crossing (100 komada u sekundi) sa druge strane ... moze sa jednom diodom pa da na mcu radis prepoznavanje 0->1 i 1->0 pa te ivice detektujes kao zero crossing ali bez diode je smor posto tuces negativan napon na opto i ima crkne vrlo brzo
Potpis
Citat:
bogdan.kecman: ... moze sa jednom diodom pa da na mcu radis prepoznavanje 0->1 i 1->0 pa te ivice detektujes kao zero crossing ali bez diode je smor posto tuces negativan napon na opto i ima crkne vrlo brzo
Nece crkne vrlo brzo, ima crkne vrlo ODMA'. :)
Potpis
73 de YU1OL
Foxhunter nije crklo probav ga,ali imam problem jer mi opto nije zero crossing H11AA1.
Zar u ovo slucaju kad bih stavio grec diodica ne bi svetlela tokom cele poluperiode?
Zar u ovo slucaju kad bih stavio grec diodica ne bi svetlela tokom cele poluperiode?
ne treba opto da bude zero crossing ako hoces da radis detekciju tako
kako si nacrtao, samo dodaj grec pre opto-a (obavezno bez konda!!)
DA treba da svetli ledica tokom svake poluperiode .. ti na mcu hvatas
trenutak kad je u nuli, koji se desava izmedju svake poluperiode, dakle
100x u sekundi ...
ono sto je zgodno je da turis neki komparator posle opto pre mcu ali
zavisi koji mcu koristis ne mora
kako si nacrtao, samo dodaj grec pre opto-a (obavezno bez konda!!)
DA treba da svetli ledica tokom svake poluperiode .. ti na mcu hvatas
trenutak kad je u nuli, koji se desava izmedju svake poluperiode, dakle
100x u sekundi ...
ono sto je zgodno je da turis neki komparator posle opto pre mcu ali
zavisi koji mcu koristis ne mora
Potpis
Optocoupleri i ne postoje sa zero-crossing!
Postoje opto-triaci ali to je nesto sasvim drugo.
Prepostavljam da ti je cilj da radis nekakvu regulaciju sa faznim zasekom, zavisno od zeljene preciznosti regulacije valjalo bi da imas i precizan detektor koji je obicno resavaju kao naponski komparatori sa nekim OP.
Druga stvar, ne moras da radis uvek sa 230VAC, iskoristi recimo isprvaljac od tog MCU ako je realizovan sa klasicnim transformatorom, pratis napon u sekundaru, to je potpuno isto samo baratas manjim naponima i jos si galvanski izolovan od mreze!
Postoje opto-triaci ali to je nesto sasvim drugo.
Prepostavljam da ti je cilj da radis nekakvu regulaciju sa faznim zasekom, zavisno od zeljene preciznosti regulacije valjalo bi da imas i precizan detektor koji je obicno resavaju kao naponski komparatori sa nekim OP.
Druga stvar, ne moras da radis uvek sa 230VAC, iskoristi recimo isprvaljac od tog MCU ako je realizovan sa klasicnim transformatorom, pratis napon u sekundaru, to je potpuno isto samo baratas manjim naponima i jos si galvanski izolovan od mreze!
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Mikikg upravosam to i probao ali,kada sam probavao onu gornju varjantu napon mi je bio oko 30V(start da kazem),e sada ova varjanta sa grecom i napon mi je 15V... ?http://static.elitesecurity.org/cry.gif
zavisi cime i kako meris :D, dal rms ili p2p etc ..
Potpis
Tesko mogu da ispratim tako kada mi kazes neke napone, to su AC signali i dok ne vidim oscilogram pre i posle opto mogu samo da nagadjam sta se desava.
BTW: ako nemas osciloskop a "uhvatio" si se faznog zaseka sa MCU, u velikom si problemu!
BTW: ako nemas osciloskop a "uhvatio" si se faznog zaseka sa MCU, u velikom si problemu!
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Taj optokapler treba da bude LTV814 (824, 844) koji ima na ulazu dve antiparalelne LED, gde obe osvetljavaju tranzistor.
LTV814 je inače namenjen baš za AC aplikacije jer mu ne treba nikakav grec ispred već samo otpornik.
Takođe je vrlo osetljiv i dovoljno mu je svega 1mA za sasvim solidan rad.
Ujedno bez ikakvih problema podnosi čitavih 50mA u vrhovima polutalasa i to kroz obe LED.
To znači da mu je sasvim regularan signal za raspone struja LED od najmanje 1:50, a iz prakse znam da je to drastično više i da se to može udesiti kolektorskim otpornikom fototranzistora.
Sa LTV814 se ZC detekcija može bez frke izvesti za raspone napona veće od 1:150 sa samo jednim predotporom ispred obe LED i sa nekih 10-tak K na kolektoru foto tranzistora.
Dakle, levo i desno od teoretskog ZC je vidljiv ugao koji odgovara naponima oko 2-3V, odnosno oko 1.5 ugaonih stepeni približno. To je sasvim dovoljno za fazni zasek jer je ugao od 1.5 stepeni sasvim nebitan sa obe strane.
Kome pak treba baš precizna info o prolazu kroz nulu, jedano od načina za izvođenja toga je u prilogu.
Op-amp ima standardno napajanje od +-15VDC, i izlaz iza 10K se mora klampovati ka napajanjima MCU sa dve šotki diode.
Trimerpotom se može veoma precizno namestiti da tranzicija na op-ampu bude strogo poravnata sa stvarnim ZC u mreži, uzimajući čak u obzir i samo kašnjenje zbog trešholda ulaza MCU.
Filter na ulazu op-ampa obezbeđuje vrlo visoku imunost za frekventne komponente koje nisu 50Hz.
LTV814 je inače namenjen baš za AC aplikacije jer mu ne treba nikakav grec ispred već samo otpornik.
Takođe je vrlo osetljiv i dovoljno mu je svega 1mA za sasvim solidan rad.
Ujedno bez ikakvih problema podnosi čitavih 50mA u vrhovima polutalasa i to kroz obe LED.
To znači da mu je sasvim regularan signal za raspone struja LED od najmanje 1:50, a iz prakse znam da je to drastično više i da se to može udesiti kolektorskim otpornikom fototranzistora.
Sa LTV814 se ZC detekcija može bez frke izvesti za raspone napona veće od 1:150 sa samo jednim predotporom ispred obe LED i sa nekih 10-tak K na kolektoru foto tranzistora.
Dakle, levo i desno od teoretskog ZC je vidljiv ugao koji odgovara naponima oko 2-3V, odnosno oko 1.5 ugaonih stepeni približno. To je sasvim dovoljno za fazni zasek jer je ugao od 1.5 stepeni sasvim nebitan sa obe strane.
Kome pak treba baš precizna info o prolazu kroz nulu, jedano od načina za izvođenja toga je u prilogu.
Op-amp ima standardno napajanje od +-15VDC, i izlaz iza 10K se mora klampovati ka napajanjima MCU sa dve šotki diode.
Trimerpotom se može veoma precizno namestiti da tranzicija na op-ampu bude strogo poravnata sa stvarnim ZC u mreži, uzimajući čak u obzir i samo kašnjenje zbog trešholda ulaza MCU.
Filter na ulazu op-ampa obezbeđuje vrlo visoku imunost za frekventne komponente koje nisu 50Hz.
Bogdane nisam te bas razumeo? http://static.elitesecurity.org/cry.gif
Mikikg druze uvek mi procitas misli skrcana mi je sonda na osciloskopu i to me ebe strasno jer ni ja ne znam sta se tu desava sa signalom...
Mikikg druze uvek mi procitas misli skrcana mi je sonda na osciloskopu i to me ebe strasno jer ni ja ne znam sta se tu desava sa signalom...
nema sta preterano da razumes, ako meris sa dmm pitanje sta meris, da li je truerms ili meris peak to peak ili .. bez osciloskopa je pitanje sta meris
pogledaj voo sto je macola napisao, to je mnogo razumljivije :D
pogledaj voo sto je macola napisao, to je mnogo razumljivije :D
Potpis
Lol bogdane,da merim sa dmm,e sada me bune te velike vredosti napona... 
Moracu da vidim nesto sa oscilokopom...
iskreno ja sam slabo iskusan,,i jos sam u samom pocetku tako da ovo sto je macola napisao samo do pola razumem ... Opto H11AA1 ima takodje dve antiparalelne diodice i ffc 60mA,e sada ovaj bogdanov predlog je itekako jasan ali mi te k sada nista nije jasno,ja samo znam da nista ne znam....
Al se necu predati...
Moracu da vidim nesto sa oscilokopom...
iskreno ja sam slabo iskusan,,i jos sam u samom pocetku tako da ovo sto je macola napisao samo do pola razumem
... Opto H11AA1 ima takodje dve antiparalelne diodice i ffc 60mA,e sada ovaj bogdanov predlog je itekako jasan ali mi te k sada nista nije jasno,ja samo znam da nista ne znam.... Al se necu predati...
ako tvoj opto ima antiparalelne (nisam gledao datasheet gledao sam tvoju semu na kojoj nema) onda ti ne treba grec..
ali bez osciloskopa ces tesko da se snadjes.. moze al .. ovo sto ti je macola zakacio je mnogo iskusnija fora
ali bez osciloskopa ces tesko da se snadjes.. moze al .. ovo sto ti je macola zakacio je mnogo iskusnija fora
Potpis
Sve te ja bogdane razumem i za diode i za grec i sve sam ja to predpostavio ali prepravke kao macola sto je reko trenutno ne moguda izvojim,pokusacu nekako da se docepam nekog osciloskopa...
tako kako si stavio samo sa otpornicima bez greca (ne treba grec ako
imas 2 diode tamo unutra) koji ti je problem? sta vidis na mcu? da li
okidas interapt ili citas u petlji?
imas 2 diode tamo unutra) koji ti je problem? sta vidis na mcu? da li
okidas interapt ili citas u petlji?
Potpis
izmenjeno 1 put, poslednji put mikikg 11.08.2015. u 19:35
Izmene poruke
- mikikg11.08.2015. u 19:35zapis iz teksta poruke
Moraces osciloskop tj sondu da osposobis.
Uzmi privremeno zbudzi nekako sondu 1:1 ili 1:10 sa par otpornika i parcetom koaksialca + BNC.
Tacnost i brzina sonde za ovu potrebu ti nije toliko bitna, samo da vidis oblike signala koji ulaze u MCU. U medjuvremenu pazari negde sondu, trebaceti podosta tokom rada na tom sklopu.
Ako imas counter/frekvencmetar, moze i sa njim ali ti i tu treba opet ista sonda :)
Sto se tice programa, najbolje je da se radi preko interapta, sve ostale varijante su vrlo diskutabilne.
Jednostavno mora da se "okine" rutina kada signal prodje tacno kroz nulu pa od tog momenta odbrojavas neki tvoj counter i poredis sa nekom zadatom vrednoscu i kada te vrednosti budu jednake ili vece palis izlazni triak ili solid-state relej koji pod obavezno ne smeju da imaju interno ZC kolo (u suprotnom ne mozes da kontrolises fazni zasek).
Uzmi privremeno zbudzi nekako sondu 1:1 ili 1:10 sa par otpornika i parcetom koaksialca + BNC.
Tacnost i brzina sonde za ovu potrebu ti nije toliko bitna, samo da vidis oblike signala koji ulaze u MCU. U medjuvremenu pazari negde sondu, trebaceti podosta tokom rada na tom sklopu.
Ako imas counter/frekvencmetar, moze i sa njim ali ti i tu treba opet ista sonda :)
Sto se tice programa, najbolje je da se radi preko interapta, sve ostale varijante su vrlo diskutabilne.
Jednostavno mora da se "okine" rutina kada signal prodje tacno kroz nulu pa od tog momenta odbrojavas neki tvoj counter i poredis sa nekom zadatom vrednoscu i kada te vrednosti budu jednake ili vece palis izlazni triak ili solid-state relej koji pod obavezno ne smeju da imaju interno ZC kolo (u suprotnom ne mozes da kontrolises fazni zasek).
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Uff to za sondu je komplikovano za mene sada jer ne znam kako se pravi,tj nisam ulazio u sustinu a sada imam i dosta posla tako da to msm nije najbolje resenje...
Vozi mi trijak naravno bez ZC,uf pogledacu program,ljudi hvala vam puno,ja sam jos dosta nov u ovome i povrsan takoda konfuzija xD
Vozi mi trijak naravno bez ZC,uf pogledacu program,ljudi hvala vam puno,ja sam jos dosta nov u ovome i povrsan takoda konfuzija xD