Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije

[es] :: Digitalna Televizija :: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 152481 | Odgovora: 765 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 17:37 - pre 108 meseci
Ha, ha, ovo me podseća na odnos tata/sin i na sukob generacija !
Ivane, koncerti su pravi ton nekog izvođača, a tu nema post processinga.
Još bih samo dodao da su "glupi" Slovenci na ex YU prostoru jedini zadržali tehnologiju štampanja vinila i zamislite šta - imaju posla za to! Ne, ne mislim da je to danas opravdano, ali klinci žele da budu drukčiji od većine i da izdaju nešto što drugi nemaju. Zašto da ne, važno je da se zaradi.
Samo da mi Šćeka prenese zašto Ranđa ne koristi na koncertima digitalno pojačalo i ja ću se povući iz diskusije.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 17:46 - pre 108 meseci
@callex, da vidis kako ovim mladim generacijama to sa fleskama i ... ide u istom pravcu kao i nekad nama sa plocama :D

@sava, naravno, zato sto postoje hipsteri sa svojim pros... zato sto postoje istripovani audiorobovi koji plate 5000eura jednosmerni bakarni kabl koji vredi 20eur .. dokle god takvih bude bice i onih koji ce im to prodavati, ali nije red da na tehnickom forumu pricamo o jednosmernom kablu na bilo koji drugi nacin osim kroz ismejavanje b00daletine koja za to da pare
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 18:07 - pre 108 meseci
U iste b00daletine možeš da uvrstiš i one koji
kupe HD sa 15 kanala
a od tih 15 kanala je samo jedan HD
i to pre svega radi prenosa utakmica lige šampiona.
A ostalih 14 kanala emituju u rezoluciji 320x240.

HD Pozdrav.
 
Odgovor na temu

dr.psiholog

Član broj: 329184
Poruke: 18



+35 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 18:16 - pre 108 meseci
Citat:
Sava:Samo da mi Šćeka prenese zašto Ranđa ne koristi na koncertima digitalno pojačalo i ja ću se povući iz diskusije.

Izvini, hoćeš li mi objasniti princip rada digitalnog pojačala, kako ono proizvodi zvuk, na kakvim zvučnicima?
Ako se ne varam, na meni poznate zvučnike (sa magnetom) digitalni signal se reprodukuje otprilike isti kao kada okrenete broj telefona na kome je faks i u slušalici čujete neko cvrčanje?
Možda grešim?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 18:47 - pre 108 meseci
Citat:
bogdan.kecman:
da je bolja slika na HD nego na analognim?! HD je 1920x1080 analogni je
748x512 - to je 5.5 puta vise informacija u svakoj slici + obzirom da je
signal digitalan cist je - nema smetnji....
to samo po sebi ne znaci da je slika bolja - zavisno od sirine kanala
slika moze da bude gora ili mnogo bolja od analognog signala, za razliku
od analognog ovde transmiter moze da bira kog ce kvaliteta biti slika


Tu je negde skrivena glavna zvrčka i marketinška prevara kod "HD" slike. Nije ona 5.5x bolja već uglavnom samo nešto sitno bolja i to je to. Kompresija/kodeci koji se koriste za taj HD video su uglavnom takvi da se pos*ru na svu tu reklamiranu rezoluciju.

Čak i kod onih demo snimaka orošenog cveća u krupnom planu i sličnih budalaština koje možete videti u radnjama sa LCD televozirima, dakle kod snimaka koji su baš pravljeni da vas navuku da se oduševite sa tom "HD rezolucijom", kada počne neka scena sa bržim pokretima odjednom se oseti a bogami i vidi da to više uopšte nije ta dotadašnja HD rezolucija orošenog cveta na livadi već da je nešto mrljavo i zamućeno i ne baš preterano bolje od običnog SD katodnog TV-a, a meni lično ta povremena zamrljanost i zamućenost čak i smeta toliko da mi se u trenutku smuči ceo HD "doživljaj". Kod SD nekompresovane slike nivo kvaliteta je uvek isti, a kod "HD" snimka stalno nešto bistri i muti i brljavi, jednom vidiš odsjaj kamere u kapi rose na latici cveta a zatim ne vidiš bistro ni celu nečiju glavu u pokretu.

Ja nemam LCD TV, koristim obične CRT, ali imam monitor 1920x1200 na kome puštam razne (tzv) HD snimke sa jutuba. Da li je HD bolji od SD? Jeste samo sa mirne snimke sa malo pokreta, čim krene neka akcija vrlo vrlo je teško održati tu prednost, čim krene zamrljanost brzih pokreta meni je mnogo lepše da gledam čist analogni CRT na kome toga nema (naravno ako ne emituju neki kompresovan ili loše uzorkovan digitalni snimak).

Citat:
Java Beograd:Oko oštećenja, pa ne znam, kad pukne traka na magnetofonu, ili se zgužva u kaseti, teško si mogao nešto da čuješ. Kod analognih sistema praktično nisi mogao da napraviš backup svoje muzičke kolekcije. Ogrebe li ti neko ploču - jbg to je kraj.


Baš suprotno: kada ti neko ogrebe ploču, to je jedan puc na svakih X sekundi pesme, kada ti video pojede traku zalepiš je i izgubiš samo 10-50 sekundi snimka, a kada ti se ošteti digitalni fajl to je često gubitak celog snimka.
Zamisli tek kada snimiš celo letovanje na SD karticu a onda ti ta SD kartica pukne iz nekog kineskog razloga. Što se i dešavalo ljudima.
Tako da je poenta tvoje rečenice potpuno suprotna: za analogne snimke ti u suštini i ne treba bekap jer je zaista vrlo teško uništiti ga u potpunosti, a za digitalne ti je obavezan bekap je su strahovito nestabilni. Evo cela moja kolekcija svakakvih stvari na CD-ovima snimljenim pre preko 8 godina je nestala sama od sebe, a i poneki fajl na HD-ovima se izgubi ili ošteti iz meni nepoznatog razloga. A sve na VHS i audio trakama mi i dalje stoji tako kako sam ga ostavio.

Pa onda neko da mi priča kako je digitalno mnogo bezbednije i bolje od analognog. Aha, kako da ne.

Citat:
Java Beograd:Brate, video kasetu ?!? Pa ja nisam ubacio DVD / CD u poslednjih 5 godina ! A video kasetu ?! Pa nije valjda da imaš i dalje VCR ?


Ja nisam DVD ubacio nikada jer ga nikada nisam ni kupio. Kupovina tih modernih gluposti je postala besmislena jer je rok trajanja i upotrebljivosti svega postao previše kratak za normalno korišćenje (videti primer CD-ova koje sam naivno snimao misleći da pravim arhivu nečega). Imam u stanovima frižidere koji su stariji od mene i rade i dalje, a Gorenje frižider kupljen pre 7 godina je crkao. Što se mene tiče ceo svet odlazi u PM, vrti se u spirali "brže bolje lepše pametnije - i kratkotrajnije" koja se geometrijski ubrzava, i to što se dešava sada uopšte više nije uporedivo sa bilo čime iz ljudske istorije pa se i posledice toga ne mogu izvesti iz bilo kakvog istorijskog trenutka.

Jednostavno, besmislica potrošačkog društva koje se zasniva isključivo na šemi stalnog "napretka ekonomije" odnosno povećanja potrošnje (što je piramidalna šema), i koje će katastrofalno propasti (uz milione/milijarde mrtvih) kada povećanje potrošnje više ne bude moguće. A taj trenutak će doći sigurno, jer nijedna piramidalna šema nije večna.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 18:55 - pre 108 meseci
@pisac, ja iz tvog pisanja samo mogu da zakljucim da ti nikad nisi
gledao pravi HD i neki IPTV i obican digitalni satelit poredis sa HD-om.
Moderan HD koji gura mpeg4/h264 kroz 2mbps ima bolji kvalitet za bilo
koji snimak ma koliko brz od 720x548 analogne tv slike i to bez ikakve
potrebe za razmisljanjem. Podrazumeva se da se i jedan i drugi gledaju
na modernom TV-u, taj hd signal ako gurnes u analogni tv moze da izgleda
usra*ije od analognog no tu se vracamo na ono zujanje kada menjas
stanice na radiju :D ... uzmi film sa torenta x264 sa 2mbps i to ti je
HD kvalitet na 2mbps i ti to poredis sa analognim kanalom :D :D :D :D
dobra ti fora
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7174 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 19:15 - pre 108 meseci
Citat:
Sava:
Ha, ha, ovo me podseća na odnos tata/sin i na sukob generacija !
Ivane, koncerti su pravi ton nekog izvođača, a tu nema post processinga.
Još bih samo dodao da su "glupi" Slovenci na ex YU prostoru jedini zadržali tehnologiju štampanja vinila i zamislite šta - imaju posla za to! Ne, ne mislim da je to danas opravdano, ali klinci žele da budu drukčiji od većine i da izdaju nešto što drugi nemaju. Zašto da ne, važno je da se zaradi.
Samo da mi Šćeka prenese zašto Ranđa ne koristi na koncertima digitalno pojačalo i ja ću se povući iz diskusije.


Razlozi su nebitni, mozda marketing, mozda navike, ko zna.

Medjutim nista od toga ne moze promeniti realnost da je digitalno cuvanje i reprodukcija zvuka drasticno unapredjenje u odnosu na analogne tehnologije. To sto neko licno voli distorzije, ima onih koji cak vole iskljucivo distorzije elektronskih cevi ("lampi"), to se sve moze imitirati post procesiranjem.

Medjutim ti ne zelis distorzije bilo kakvog tipa u cuvanju i obradi zvuka. Kontrolisane distorzije zbog marketinga mozes uvek ubaciti na kraju, ali nema nikakvog objektivnog razloga da ih "gajis" ako ne moras.

Sto Bogdan rece, ovo je tehnicki forum - tako da nekakva audiofilska pro*eravanja ne bi trebalo da prolaze. Naravno da je pametno i smisleno uloziti u kvalitetan sistem reprodukcije, ali to treba uraditi u skladu sa naukom a ne nekakvim placebo efektima. Ako optimizujes sistem skladistenja i reprodukcije signala, ides na to da taj sistem ne unosi nikakva izoblicenja vec sto vernije prenosi zvuk. Izoblicenja, ako neko voli, mozes uneti na kraju i u kontrolisanom maniru, a ne da ti ceo sistem unosi kojesta.

Fizika je neumoljiva, kodiranjem zvuka u 24-bita imas dinamicki opseg veci od bilo kakvog realno ostvarivog dinamickog opsega u reprodukciji. Kodiranjem sa 48 kHz si vec ohoho ispod praga cujnosti Homo Sapiensa, a ako si paranoican ili mislis da nekakvi harmonici imaju efekat (nemaju) snimas na 96 kHz sa cime si vec dva puta iznad maksimalne cujne frekvencije najsavrsenijeg ljudskog uva.

Mislim.. da se ne lazemo, to je jednostavno kvantni skok u odnosu na to sta analogna tehnika moze da pruzi.

Ako ti ciljna grupa, recimo hipsteri, voli "vintage" zvuk - kad lepo sve zavrsis, uneses imitiran zvuk lampi ili pucketanje ploce i sve super. Ali nema nikakvog razloga da te distorzije tolerises i trpis osim ako ti to bas ne treba radi prodaje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 20:19 - pre 108 meseci
Citat:
@Sava
Kada je audio u pitanju poznato je da ljudskom uvu prija izvesna količina izobličenja i nelinearnosti. Zato mnogi producenti propuštaju snimak kroz analognu traku da dobije malo tog starinskog šmeka, da se malo ubije sterilnost skoro savršenog digitalnog zapisa. Nisu slučjno počeli da se povampiruju po svetu analogni studiji. A mi nismo baš ništa izmislili, sve uvozimo spolja pa i studijsko znanje. Naravno, to je danas drukčije nego nekada pa se kombinuje sa digitalijom. Ja sam par godina radio sa jednom tv ekipom ponajviše na tonu. Tu se ton uvlačio u analognu miksetu pa išao u digitalni snimač. Kasnije kod montaže sve je odlazilo u digitalni zapis. Međutim, tu je ton sporedna stvar pa malte ne kako god da je snimljenio bilo je dobro. E sada, ima jedna bitna stvar koju sam naučio baveći se hi-fi tehnikom največi deo života - samo ono što uđe na početku lanca može tačno da izađe na kraju lanca-zvučnicima. Za mene je taj ulaz ostao kao nešto najbitnije, nešto čemu ztreba posvetiti najveću pažnju. Ulaz su gitarska pojačala koja su gotovo bez izuzetka analogna lampaška. To podrazumeva dosta izobličenja parnih harmonika, znači tehnički zaostalo. Međutim, ta boja, ta dinamika, ta živost su za sada još uvek nezamenjivi. To je ono što ulazi u snimak. Digitalna pojačala su dosta napredovala poslednjih godina i u neka se poneko kune, ali i dalje su na sceni i u studiju neprikosnoveni zaostali, staromodni lampaši. Šćeko, pitaj Ranđu zašto ne koristi digitalno pojačalo. Koliko znam ne koristi ni digitalne efekte izuzev delaya. Govorim o živoj svirci, studijsko snimanje je nešto drugo.

Da odgovorim konkretno na konkretno pitanje. Randja na koncertima koristi Marsalovi glavu (lampasko pojacalo) i digitalne pedale (ceo rek, dilej, korus, ekvilajzer, distorzija...). Kad bajpasuje pedale koje daju distorziju onda ima cist zvuk bez obzira sto je na istom pojacalu. U Studiju pri snimanju koristi isto tog Marsala a od pedala samo pedale za distorziju, ostale pedale ne koristi jer su studijski efekti daleko bolji i kvalitetniji od bilo koje pedale. Pa zasto umesto tih pedala ne nosi te efekte kao u Studiju? Zato sto je to neprakticno, morao bi da nosi stalno veliki rek sa nekoliko sprava koje su 1 ili 2 "U" pa onda kablovi da se to sve poveze pa onda pedale za svaku spravu pa onda menjanje parametara svaki put da dolazi do reka... multikomplikovano u odnosu na mali rek sa pedalama koje na sebi imaju fut svic a ispred njega su i ne mora da okrece ledja publici... A da li ce koristiti ovaj ili onaj zuk (distorziju ili cist/clean) to zavisi od pesme do pesme... Mislim da sam odgovorio, ako nisam pitaj.

A prva recenica ti nikako nije tacna. Ljudskom bicu je najbitnije da se izvor zvuka prenese sto vernije originalu radi potrebe prepoznavanja originala koji emituje zvuk - bilo da je u pitanju kisa ili sudar ili grom ili svirka ili plač ili ma sta drugo bilo. Zvuk pomaze identifikaciji "senzacija" koje se vide ili ne vide svuda oko ljudskog bica i kao takav mora biti sto verniji onome sto proizvodi taj zvuk. Ta potreba prepoznavanja je nesto sto je "genetski" ukorenjena u ljudski rod (ne samo ljudski rod ali kod drugih ima varijacija... nebitno) i nema veze sa "ukusom" nego je nesto sto je "iskonska" potreba. Isto to je i sa slikom, identicno. Sto je jasnija slika to bolje. Kao sto je emitovanje nekih TV stanica koje jos uvek emituju u 4:3 izvitopereno na televizorima koji su 16:9, jednostavno smeta posmatracu. Koliko je posmatrac svestan toga ili nije, koliko je posmatrac tvrdoglav u konstataciji da "njemu to ne smeta" ili "njemu to odgovara" to jednostavno nije tacno.

Koriscenje analognih mixeta u svetu nije zato sto se tako dodaje nesto "prljavo" u zvuku, daleko od toga. Pa i dok je sve bilo analogno tezilo se sto cistijem zvuku, zato su najbolji Studiji bili sa najskupljom opremom/tehnikom (tehnika je znala da kosta vise miliona dolara) bili dobri i skupi - jer je sve bilo sa minimumom minimuma od suma preko bruja do zuja! A kad imas mixetu i potrebu da radis sa mnogo kanala to znaci da se sve multiplicira sto se gresaka tice. Svaki kanal ima svoj prirodni sum, bruj i zuj - pa puta 24 kanala ili vise (48... do cak 72 kanala). Plus toliko analognih magnetofona. Najvise je moglo da bude 24 trake (traga) na jednom magnetofonu (fizicki, da bude sto manje "preslisavanja" sa kanala na kanal a da ne bude fizicki nenormalno veliki kotur i sirina trake pa tako i neupotrebljivo...) pa se onda primenjivalo vise magnetofona na jednu mixetu. I sad zamisli 48 kanala mixetu plus 2 magnetofona plus sva sila kablova da se to poveze plis najmanje dvadesetak sprava u reku sa svojim kablovima... koliko je to suma, bruja i zuja jer se sve to sabira. Pa zamisli samo (ne ti nego bilo ko kocita ovo) ovo - svi koji su imali priliku da slusaju/koriste kasetu znaju za sum koji je na pocetku i na sum izmedju pesama (ako nsu nalepljene jedna na drugu, i to su radili da se izbegne taj sum kod kuce) a taj sum sa kasete je ono sto procita mala glava sa dva kanala (stereo - levi i desni kanal) i sad zamisli kako je to kad imas 48 kanala na dve trake koje se vrte sinhrono - koliki je taj sum a to je nesto sto je prirodno stanje medija, tog medija. I sto se vise koristi tokom vremena i fizickog trosenja trake sve vise suma ima. I sta onda, kako se uopste radilo?!

I onda se desava ono sto vecina zaboravlja (cak i ljudi "u poslu" koji su vrlo strucni, da ne govorim o obicnim ljudima - sa foruma recimo! ) a to je da su seli pametni elekronicari i izmislili DIGITALNE varijante eliminisanja tog suma (na primer Dolbi kao primer nekog pojma koji je svima poznat). I oda je svima bilo dobro, i onima koji rade u Studiju i onima koji to kasnije slusaju. Pa se to prenelo na kasete i tako dalje.

Kad sam vec nesto poceo da zavrsim mada cu to isto morati da uradim i na delu "Muzicka produkcija" gde sam otvorio temu o Studiju... Znaci, sadasnja upotreba i forsiranje analognih mixeta je najvise zato sto digitalni ekvilajzeri imaju nerojene varijante kombinovanja osnovnih parametara kao sto su frekvencija, jacina i opseg odabrane frekvencije. Kod analogne mixete je to lako dobiti jer su elementi (fizicki elementi, delovi...) jasno definisani i tacno se zna u odnosu na "propusnu moc" i polozaj potenciometra sta ce biti rezultat (mislim, ne bukvalno tacno ali orijentaciono dovoljo precizno!) i jasno fizicki odvojeni delovi "spektra (band-a) dok je kod digitalnog ekvilajzera svaki deo (band) u mogucnosti da frekventno ide od 20Hz do 20.000Hz i tako 4 puta dok kod analogne mixete ne moze. Kod digitalnog ekvilajzera svaki band moze da se siri i suzava od "skroz siroko" do "skroz usko" (sto podrazumeva kad se digne ili spusti 1 kiloherc moze da se digne ceo/pun spektar ili samo usko oko kiloherca) sto je nemoguce kod analogne mixete. Znaci - sve isto moze da mi zvuci radio na jednoj ili dugoj mixeti ali je daleko brze i jednostavnije na analognoj - prirodnije -! Ma toliko, znam da sam udavio ali sta cu...


Sa slikom je slicno, veoma slicno Ali vec napisah "esej" a svi se bune sto sam opsiran. Neka neko drugi objasni sliku a skladistenje podataka - to samo neuk i priprost covek ne razume, mada mislim da bi se tavom brzo objasnilo i svatio bi bez problema.


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 20:56 - pre 108 meseci
Citat:
bogdan.kecman:
@pisac, ja iz tvog pisanja samo mogu da zakljucim da ti nikad nisi
gledao pravi HD


Ako "HD" snimci koji se koriste u prodavnicama LCD televizora nisu "pravi HD" već neka budževina, onda nisam gledao pravi HD. Međutim, pošto to jesu pravi HD snimci pravljeni da bi navukli papane da troše lovu i guraju napred piramidalnu ekonomiju, onda jesam gledao pravi HD i kao što rekoh vidim zamućenje pri bržim pokretima koje me prilično nervira, a tog zamućenja nema na SD nekompresovanom programu. Ja imam inače prilično osetljiv mozak na razne nekonzistentnosti pokreta u vidnom polju (imao sam recimo glavobolje kada sam kupio nov auto jer je šoferšajbna, kao i mnoge na stranim automobilima za tržište Srbije, blago krivila sliku u donjem delu, sve dok nisam to zamenio), tako da moj mozak sasvim lepo vidi da to u pokretu nije ista rezolucija kao ona u mirovanju.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 21:02 - pre 108 meseci
Citat:
pisac:
Ja nemam LCD TV, koristim obične CRT, ali imam monitor 1920x1200 na kome puštam razne (tzv) HD snimke sa jutuba. Da li je HD bolji od SD? Jeste samo sa mirne snimke sa malo pokreta, čim krene neka akcija vrlo vrlo je teško održati tu prednost, čim krene zamrljanost brzih pokreta meni je mnogo lepše da gledam čist analogni CRT na kome toga nema (naravno ako ne emituju neki kompresovan ili loše uzorkovan digitalni snimak).


Gledas pogresno kompresovane sadrzaje :)
Takav problem se javlja kod losije kompresije i kod losijih ( starijih ) monitora...

Citat:
pisac:
Zamisli tek kada snimiš celo letovanje na SD karticu a onda ti ta SD kartica pukne iz nekog kineskog razloga. Što se i dešavalo ljudima.
...
Pa onda neko da mi priča kako je digitalno mnogo bezbednije i bolje od analognog. Aha, kako da ne.


I ti lepo uzmes neki od recovery programa, pa na kartici nadjes i slike sa proslog letovanja...


Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 21:02 - pre 108 meseci
zavisi gde si gledao, npr u tehnomaniji na kanarevom pustaju sa 720p
player-a divix-e tako da to svakako nije HD, u metro-u pustaju TV kanale
sa kablovske koji jesu digitalni ali nisu HD ...
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 21:21 - pre 108 meseci
Na više mesta. Pa jedino ako je neki majmun našao da kompresuje reklamni materijal kako bi zauzimao manje prostora , ali pazi, mirne kapljice rose na cvetu su zaista top HD MAX HI QUALITY, vrhunski, tu nemam zamerki.

Citat:
3way:I ti lepo uzmes neki od recovery programa, pa na kartici nadjes i slike sa proslog letovanja...


Ama bre ne možeš da nađeš ni SD karticu, a kamoli nešto na njoj. Bre digitalno s*anje, nikad ne znaš kad će da pukne, a kad pukne sve ode u 3 lepe. Zato ja držim na traci sve što mogu, koristim mini DV kameru koju nemam nameru da menjam sve dok ne ispusti dušu, a koja inače kompresuje svaki frejm nezavisno od prethodnog tako da nema ni ovih zamućenja prilikom pokreta koja su boljka keyframe kompresija. Kakve bre SD kartice i HD i kojekakva mpeg čuda...
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 21:43 - pre 108 meseci
To sto ti ne znas da koristis nesto, ne znaci da je to lose, nego da se nisi potrudio da olaksas sebi zivot...
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 21:54 - pre 108 meseci
Pazi kad ne znam šta da ti odgovorim na ovo jer brkaš babe i žabe

Ti hoćeš da kažeš da je život lakši sa SD karticama i Hard Diskovima (CD/DVD uopšte više ne uzimam u obzir), a ja ti kažem da su VHS, audio kaseta, i mini DV traka neuporedivo pouzdaniji. Kako si ti to povezao jedno sa drugim lebati?
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 21:59 - pre 108 meseci
Naravno da je laksi. Lakse je za cuvanje, snimanje, reprodukciju, za sta hoces....Sistem je pouzdan onoliko koliko je i rukovalac sistemom pouzdan. Budala ce vrlo lako da upropasti i gvozdenu kuglu, a kamoli DV traku...
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 22:06 - pre 108 meseci
Citat:
pisac: Ama bre ne možeš da nađeš ni SD karticu, a kamoli nešto na njoj. Bre digitalno s*anje, nikad ne znaš kad će da pukne, a kad pukne sve ode u 3 lepe. Zato ja držim na traci sve što mogu, koristim mini DV kameru koju nemam nameru da menjam sve dok ne ispusti dušu, a koja inače kompresuje svaki frejm nezavisno od prethodnog tako da nema ni ovih zamućenja prilikom pokreta koja su boljka keyframe kompresija. Kakve bre SD kartice i HD i kojekakva mpeg čuda...
Ovo je baš OK odgovor, ne voliš digitalnu tehnologiju nego koristiš mini DV trake? Ovo DV je verovatno skraćenica od Analog Video? ;) To da li će neko da snimi letovanje na mikro karticu i onda je tako nosi u aparatu/kameri, a ne napravi kopiju ili nareže na (pouzdaniju) optiku je baš odgovorno ponašanje. Jednom davno drugar ubaci film (analogni, naravno) u foto aparat, oda u Španiju na medeni mesec i na povratku mi priča ... lele, ovaj film mnogo dobar, ne 36 nego sam napravio bar 50 slika i još nije gotov. Meni je bilo jasno ali nisam smeo da mu kažem, pustio sam da mu to objasne u nekoj foto radnji. ;) Nema veze sa tehnologijom nego sa onim ko to koristi. Recimo meni sada telefon brzo posle slikanja pošalje fotografije nebu u oblake pa mi ne smeta ništa .. mada telefon ionako nema karticu. ;)

Trajnost? Kupiš neki digitalni zapis, napraviš rezervnu kopiju ako hoćeš pa to slušaš, kvalitet bez razlike u odnosu na original. Slušaš jedno od ta dva i posle bezbroj slušanja kvalitet isti. Kupiš ploču i šta onda? Snimiš na kasetu ili traku? Svako slušanje ploče smanjuje kvalitet koliko-toliko, mnogo slušanja ploče uništava zapis. Slično je i sa kasetom, traka može da se istegne a i gužvanje nije retko. Plus ... često kaseta različito svira na dva deka. Svaka ploča se slušanjem ošteti, trake su se relativno često gužvale a oštećenje digitalnog zapisa je retko a i više je zbog nekog fizičkog oštećenja. Ipak, zato se i naprave kopije i nije neka šteta.

Trajnost2 ... diskove sam počeo da režem pre jedno 20 godina, najstariji koje imam su otprilike od pre 18 godina, nijedan nije nečitljiv. Svi su brendirani, nijedan nije kupljen na ulici ili bljuvaku, svi imaju svoju kutiju i stoje u polici. Nijedan nema trag na sebi. Korišćeni bezbroj puta. Ploče mi nisu u takvom stanju.

A priča o toplom zvuku koji ljudi vole je nešto treće. Prosto, godinama smo slušali takav zvuk, nesavršen, tanak, negde ovakav, negde onakav, nekad pucketa, nekad zavija ali smo to slušali u mladosti i to je ono što volimo. Novi zapisi prave zvuk koji je puniji i čist ali ... odjednom i činele i basovi koji su nepoznati i onda ... ne, to nije isto, ono naše staro je pravo. Evo, ja mislim da je moj auto bolji od ovih novih. Ne mogu da mu se zalede električni otvarači prozora ... jer ih nema, ne može da mu otkaže kompjuter jer ga nema, u kabini se oseća onaj lep miris benzina i ulja jer vozim auto a ne apateku ... a nije Moskvič. Jeste da je zagazio u 41. godinu ali radi. A ne ko ovi novi automobili.

Fauhaes trake ne bih posebno komentarisao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7174 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 22:36 - pre 108 meseci
Citat:
pisac
a ja ti kažem da su VHS, audio kaseta, i mini DV traka neuporedivo pouzdaniji.


Zivot je naravno laksi sa SD karticama i hard diskovima od VHS djubreta koje si morao da premotavas i gde je kvalitet opadao brojem gledanja. DV je vec digitalna tehnologija, samo na losem medijumu - ali je bila korak u pravom smeru :-)

Korisnici su vec odavno rekli sta misle o tome i glasali svojim novcanicima - zato VHS trake sad mozes kupiti samo u antikvarnicama. Sumnjam da je puno suza pusteno za VHS-om - ogromnu vecinu sveta nije preterano lozilo premotavanje, cekanje da VCR pusti traku, odvratne distorzije u vidu setajucih linija i, naravno, potrebe za "ciscenjem glave" i presnimavanjem.

A tek audio kasete, sa sve sustanjem ili muljavim zvukom ako je kaseta snimana na drugom kasetofonu sa "glavom" na drugom polozaju pa onda srafcigercicem stelujes.. sreca i radost :)

Krs analogni signal je vec skoro potpuno otisao u istoriju, zasluzeno.

I nece se vracati - nadam se da si kupio dovoljnu zalihu VHS kaseta, Kodak filmova i, naravno, super-duper-ultra-hrom-metal audio kaseta za dozivotno uzivanje u analognim distorzijama i sustanju.

Ljudi kojima je stalo do kvaliteta su odavno presli na FullHD H.264 a sada prelaze na UHD H.265.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+638 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 22:38 - pre 108 meseci
Citat:
Moderan HD koji gura mpeg4/h264 kroz 2mbps ima bolji kvalitet za bilo
koji snimak ma koliko brz od 720x548 analogne tv slike


Pogotovo sto je na HD-u u 2Mbps samo rezolucija HD, a kodeci da bi "ispunili" sliku razvuku te informacije iz 2Mbps na 720 ili 1080 linija. Nema leba od HD-a u 2Mbps.
 
Odgovor na temu

dr.psiholog

Član broj: 329184
Poruke: 18



+35 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 22:47 - pre 108 meseci
Vreme nikoga ne čeka.
Ispričaću vam nešto čemu sam delimično svedok.
Posle rata izvršena je kolonizacija Vojvodine sa stanovništvom iz prilično ruralnih krajeva. Mnogi su tada prvi put u životu videli struju, vodu u kući a o toaletu da ne pričam. Mnogi starosedeoci su tome smejali i pričali kako su mnogi duvali u sijalicu misleći da se gasi kao petrolejka.
Ono što je najinteresantnije, ti isti, koji su duvali u sijalicu, daleko brže su prihvatali novotarije od starosedelaca. Uvek su prvi kupovali sve novotarije. Sećam se da sam prvi kolor tv, prvu satelitsku, prvu mikrotalasnu video upravo kod "dođoša" dok starosedeoci i dalje pričaju o duvanju u sijalicu pre 70 godina i žive u nabijačama iz vremena Marije Terezije?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije14.05.2015. u 23:23 - pre 108 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
pisac
a ja ti kažem da su VHS, audio kaseta, i mini DV traka neuporedivo pouzdaniji.


Zivot je naravno laksi sa SD karticama i hard diskovima od VHS djubreta koje si morao da premotavas i gde je kvalitet opadao brojem gledanja. DV je vec digitalna tehnologija, samo na losem medijumu - ali je bila korak u pravom smeru

Korisnici su vec odavno rekli sta misle o tome i glasali svojim novcanicima - zato VHS trake sad mozes kupiti samo u antikvarnicama. Sumnjam da je puno suza pusteno za VHS-om - ogromnu vecinu sveta nije preterano lozilo premotavanje, cekanje da VCR pusti traku, odvratne distorzije u vidu setajucih linija i, naravno, potrebe za "ciscenjem glave" i presnimavanjem.

A tek audio kasete, sa sve sustanjem ili muljavim zvukom ako je kaseta snimana na drugom kasetofonu sa "glavom" na drugom polozaju pa onda srafcigercicem stelujes.. sreca i radost


Lepo si ti to sve rekao, i mogu i da se složim, ali problem je što ništa od toga što si rekao uopšte nije u suprotnosti sa onim citatom na početku tvoje poruke , tako da ne vidim ni poentu svega rečenog?

Kvalitet može da opada brojem gledanja ali da crkne odjednom neće sigurno. I zato je traka najpouzdaniji medij za arhiviranje. A to za šta su korisnici glasali svjim novčanicima mi o ljudima govori isto koliko mi govori i to što tamo neki Makedonci trenutno naivno demonstriraju zbog naduvane banalnosti (prizivajući novu Ukrajinu) nesposobni da shvate da im mozgom (a i teroristima od pre neki dan) upravlja CIA s namerom da obori vladu koja je neprijatno bliska Rusiji, a ujedno i da zaplaši Srbiju od toga istoga.

Meni je inače za ovih 3-4 decenije samo jedna audio kaseta uništena, i to Zdravko Čolić (iz '7X godine) koji je valjda stajao negde pored zvučnika duže vreme pa je zvuk na celoj kaseti sad u nekim talasima. Sve ostale audio i video kasete su sasvim ispravne, povremeno gužvanje i prekid trake utiče samo na tih desetak sekundi snimka a ne na celu traku. Za razliku od toga, digitalnih snimaka imam uništenih više, a imam i gomilu bekapa koje čuvam kojekuda, pa onda kopam po arhivama da izvučem bekap u nadi da fajl nije već bekapovan oštećen pa pregazio prethodni ispravan bekap, pa ... ma milina jedna, posle toga mi premotavanje mini DV trake na početak ili na željenu poziciju izgleda kao raj u odnosu na gomilu incremental i full bekapa rasutih na sve strane kojima čuvam svoje "digitalno blago".

Što se tiče toga da je mini DV digitalni zapis, jeste, svaki frejm slike je digitalni zapis za sebe što je drastično bolja varijanta od toga da je ceo zapis jedan fajl sa kojekakvim kifrejmovima i zaglavljima i čudima, i to upravo zbog pouzdanosti. Em je zapis pouzdaniji em je medij pouzdaniji.
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalna Televizija :: Ma ljudi, ja sam bez teksta - uvođenje digitalne televizije

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 152481 | Odgovora: 765 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.