Citat:
mikikg:
Macola, pitanje za tvoju shemu, sto se islo na strujni izvor?
Samo da bi imali linearnu zavistnost napon/vreme pa da moze da se precizno "odmeri" ili jos nesto ima tu?
BTW: Za veci napon moze LM317HV (Max 60V)
Miki,
Strujni izvor je takođe i Brankova šema.
Inače tako se dobija jednostavno a dosta brzo punjenje elkos i napon punjenja je linearno srazmeran vremenu, a to takođe može biti opcioni način kontrole energije.
Sa predotporom bi to bilo eksponencijalno i prilično "lenjo" na kraju. Bez predotpora ili nekog drugog strujnog ograničenja, trafo bi bio skoro u kratkom spoju na početku punjenja.
Naravno da postoji i brži način punjenja sa adaptivnim strujnim izvorom, ali u svakom slučaju se elkos pri punktovanju prazne do kraja i kratak spoj su za izvor dok su prazni.
--------------------------------------------------------
Ostali,
U slučaju na primer nekog naponskog izvora bližem idealnom naponskom izvoru, poput dobrih akumulatora ili slično, struja punjenja je do samog kraja punjenja ograničena samo sa ESR i ESL elkos, induktivitetom i otporom provodnika a to mogu biti enormne vrednosti.
Praktično, dobar kondenzator je dinamički kratki spoj sve dok se ne ujednače potencijali napajanja i na njemu samom.
Već iole pristojan kondenzator je vrlo nalik idealnom naponskom izvoru, u oba smera, i pri punjenju i pri pražnjenju.
Kondenzator se realno sastoji od tri osnovne komponente: idealnog kondenzatora, serijskog parazitnog otpora, serijske parazitne induktivnost.
Idealan kondenzator se puni ili prazni beskonačno velikom strujom, sve dok se ne uspostave jednaki potencijali sa onim što ga puni ili prazni.
On stvarno postoji unutar realnog kondenzatora, i tu njegovu težnju ka "beskonačnim" strujama ograničavaju samo njegovi ESR i ESL, i naravno eksterno kolo.
ESL ograničava nagib porasta struje, dok ESR određuje konačnu moguću veličinu te struje.
Kod malih napona i malih kapacitivnosti ESL bitno učestvuje u veličini vršne struje pri pražnjenju ili punjenju iz veoma snažnog izvora, iz razloga što je napon u odnosu na induktivitet u relativno niskom odnosu, te je nagib relativno mali, stoga se već značajan deo energije konda potroši dok struja naraste na veliku vrednost.
Kriva pražnjenja ili punjenja izgleda dosta "razvučeno" u vremenu i nije preterane amplitude.
Kod viših napona i niskoinduktivnih putanja, stvari su daleko ozbiljnije
i tvrdnja o 20A na nekih 10uF je vrlo paušalna, nepromišljena i ne stoji nikako.
Da bi se 10uF ispraznilo sa 1KA, potrebno je da induktivitet uvodnika i putanje pražnjenja bude nizak i da ESR bude reda par desetina miliohm, što se postiže samo malo kvalitetnijim elko od 10uF, napunjenim na tek stotinak volti.
Na primer, blok kondenzator od 10uF osrednjeg kvaliteta sa ESR reda 1 miliohm pri niskoinduktivnom kratkom spoju, kao od šale dostiže 10.000A sa punjenjem od svega 100V.
Dostigao bi čak i 100KA da nije induktivnosti putanja, međutim energija se delom raspodeli u vremenu zbog L pa vršna vrednost ne dostiže toliko.
Važan zaključak je da promet struje kroz kondenzator, dok se ne izbalansira razlika potencijala eksternog kola i kondenzatora, je ograničena samo spoljnim kolom, i sa ESR i ESL konda.
To sasvim lako mogu biti enormne veličine.
Sa 10uF elko, vrlo prosečnog kvaliteta, napunjenim na stotinak volti, kao od šale se ubije tiristorčina "pašteta" kome je limit 7-8KA za 10mS, a nominalna radna struja iznad 500A!
Sve to samo ako se elko stavi tesno uz čak tako snažan tiristor koji na primer ima potencijala da kontroliše motore elektro-lokomotive!
Prasak koji se čuje, kod pražnjenja nekog konda kratkim spojem, potiče od eksplozije komadića isparenog metala na samom kotaktu. To uvek izaziva oštećenje kontakata kojima se izvrši takvo pražnjenje.
Udarne snage su strahovite, dok energije ne moraju biti velike, poput prosečnog udara groma gde struje dostižu stotine megaampera, a sa tom količinom energije ne možete pošteno ni jednu kafu skuvati jer prekratko traje taj impuls.
Ipak ta sičušna količina energije od "jedne skuvane kafe" raspoluti bukvu od metra prečnika, zato što je trenutna snaga strahovita jer je "zgusnuta" na svega par stotina mikrosekundi.
To je osnovna poenta kod punktovanja: upotrebiti relativno malu količinu energije u kratkom vremenskom intervalu, da bi se dobila velika vršna snaga.
Primer:
-da bi se skuvala jedna prosečna kafa potrebno je oko 1000W u trajanju od na primer 10 minuta. To je u prevodu 600 sekundi x 1000W, odnosno 600.000Ws ili 600.000J (Džula), ili 0,166KWh.
-radi poređenja, 100uF napunjenih na 325VDC ima svega oko 5.3Ws ili J.
-drugo poređenje, 10uF napunjenih na 10KV ima 500J! Jer to je kvadratna zavisnost od napona.
Osrednji kondenzator od 100uF napunjen sa 325VDC će se iprazniti sa 3-10KA u tvrdom kratkom spoju. Pri tom će razviti trenutnu snagu od 975KW do nekih možda 3,25MW u trenutku pražnjenja. Pa sasvim lepo iskopa rupu u odvrtaču kojim ga ispraznimo :-)
Malo poigravanja ciframa čisto da se podsetimo o snazi, energiji, onim stvarima koje određuju struje u kolu i slično...
Pozz