Švajcarska nacionalna banka ukinula odluku o minimalnom odnosu EUR/CHF

Pošto već niko nije spomenuo, a ovo je najveći monetarni šok na evropskom valutnom tržištu unazad godinama - kao što naslov kaže: švajcarac više nije fiksiran za evro sa branjenim odnosom 1:1,20 već se kurs ponovo određuje tržišno što je rezultiralo potpunim haosom na berzama u Evropi danas. Odluka SNB: http://www.snb.ch/en/mmr/refer...115/source/pre_20150115.en.pdf

Odnos je trenutno na nivou od oko 1:1,03-1,06, a povremeno je bio i niži. Kamatna stopa na depozite u Švajcarskoj pala na -0,75%, SMI pao za preko 8%. Sve u roku od par sati. Pre samo par nedelja potvrđeno je da će SNB i dalje braniti odnos 1:1,20 i ovo danas je došlo potpuno neočekivano.

U prevodu: neko sa debelim dzepovima je znao.

Franak nije mogao da se kupi/proda uopste na e-bankingu kod nas, ili je kurs bio 130+.


Mene samo zanima da li ce samo evro padati ovih dana ili ce povuci i dinar :)

^

Mislim da sa ovih prostora (a i šire) niko nije imao nagoveštaja da se nešto sprema.

Da, naravno, banke su prve saznale i odmah ukinule trgovinu sa CHF, ali je to bilo tek nakon zvanične objave SNB jutros oko 10-11h. U 9h si mogao da kupiš koliko si hteo i imao sredstava.

Samo to. ;) Videćemo, nisam siguran ni da će evro značajnije padati, verovatno će zavisiti i od odluke ECB 22. januara... Dinar će biti stabilan. ;)

Pa za ECB se prakticno vec sada zna sta ce da urade (i juce je pala poslednja prepreka za to), tako da je vrlo verovatno da ce EUR padati jos u odnosu na US$



Tesko se takve stvari sakrivaju a ti sa najdebljim dzepovima mogu sasvim komotno da profitiraju bez izlaganja potencijalnim legalnim problemima, posto imaju pristup prakticno besplatnoj lovi i sa velikim leverage-om da kupe kajmak.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

^

Praktično se zna (već duže vreme) o čemu se priča i šta je namera (QE) ali: 1) 22. će se zvanično i objaviti (verovatno, ne sigurno) i 2) to je dobrim delom već uračunato u EUR/USD rate, tako da - videćemo.

Nisam ni mislio na ljude sa ovih prostora.

Dinkovicu, seti se ko je zaradio puno dana kada je postavljen EURCHF band? (zena tadasnjeg guvernera SNB, valjda)


Evro ce padati sigurno, jer ce se menjati u franak.
Po meni to nije nikada imalo smisla, ali je uvek bilo tako :)

Posto ne mogu naci teme vezane za kredite u CHF, da vidimo ovde:
Koliko sam shvatio u vestima, banke uopste nisu kredite u CHF vezivale za dugovanje u CHF, sa svoje strane? (u prevodu, da bi dale kredit u CHF, same banke su se zaduzivale u EUR)

Do sada nisam imao punu briznost u onima kojii su uzeli kredite u CHF, ali ako su banke sebe zaduzile u EUR, a dale kredit u CHF... to je vec pravi pokazatelj da su one namerno davale kredite u CHF, zar ne?


I vezano malo za samu temu - ja ocekujem paritet evra sa dolaroma do sredine februara.

^

Pa, Jorgovanka kaže ovo: http://www.nbs.rs/internet/cir...html?id=7960&konverzija=no međutim to ne znači da nije bilo ovoga o čemu pišeš. Bilo je. Uostalom, banke upravo na takvim stvarima zarađuju najviše.

Naravno da su namerno davale. Iz jednog jedinog razloga - procenile su da je povoljan trenutak za to i da će za njih to biti profitabilno.

Ja ne očekujem. ;)

Pod namerno sam mislio da su namerno davale kredite u CHF, a finansirale ga iz EUR. Sto znaci da su gledale da dodatno zarade zbog toga sto su znali da ce CHF jacati.

Ako su samo namerno davali jer su mislili da ce klijenti pre hteti nizu kamatnu stopu, to je nesto drugo. (tu ne mogu da kritikujem klijente, verovatno bi i sam usao u istu klopku, gledajuci da je franak godinama bio mnogo fixiraniji dinaru nego evro - ili obratno (dinar franku, a ne evru), kako god)


Sredinom februara je kineska nova godina, posle cega ce poceti nova sezona cena. Koliko spuste do tada, ne verujem da ce ici mnogo dalje.

^

Pa, jesu. Ne zbog dodatne zarade već zato što je to bilo primamljivo za korisnike (niže kamate), ali su istovremeno banke imale prilično pouzdana predviđanja da će franak u narednim godinama jačati (najveći broj tih kredita je odobren 2007. godine, pogledaj grafike EUR/CHF od 2002. naovamo) i gledale su da se što je moguće pre i što je moguće više oslobode obaveza u francima i prebace na valutu koja im je primarna i u kojoj mogu da planiraju, a to je naravno evro. Ja koliko god mi bilo žao jednog dela ljudi koji su u tim kreditima, ne mogu da ne primetim da je svako od njih trebalo da zna u šta se upušta (a nije da nije bilo upozorenja. Doduše, bilo je i navlačenja i to od strane najviših državnih funkcionera).

Pa ovaj link sto si okacio (NBS) kaze da nisu mogle to da rade (u velikim razmerama)

Problem bi bio, po meni, da su one od pocetka koristile evro finansiranje da pokriju CHF kredite.
Ako su posle presle na EUR, videvsi da je lose da odrze finansiranje u CHF, to je vec nesto drugo. Ostao bi problem ako nisu klijentima omogucili relativno jeftin prelazak na EUR kredite.

Medjutim, u svemu tome, ne moze niko reci da se ovo planiralo na veliko - ako ne moze puno korisnika da servisira te kredite, nece moci ni drzava, to su ogromne pare.
Propasce banke, a propasce i drzava, jer ce biti previse stanova u limbou.


Fixiranje kursa franka/dinara, kao sto su Hrvatska (sada) i Madjarska )vec neko vreme) uradile ima itekako smisla ako banke vec neko vreme u evrima servisiraju obaveze tih kredita a ne u francima.


A rekoh, i ja bi mozda u to doba zapao u CHF kredit, jer uopste nije izgledalo da ce CHF jacati (niti sam ja u to doba znao da bi neko ulagao u CHF, jer duze vremena nisam to vidjao, kao strategiju zastite).
Ne smatram da sam neki mag u ovom polju, ali smatram da sam iznad proseka, i da samim tim prosecan gradjanin nije imao sanse.

^

Jeste, ali ima i ovaj deo:

Ja se iskreno ne sećam kakvi su tačno bili propisi 2007. po ovom pitanju, a sada me mrzi da tražim, ali sam potpuno siguran da su banke jako dobro obezbedile svoje pozicije.

Zašto bi to bio problem? Ne zaboravi, krediti nisu u francima već INDEKSIRANI u toj valuti (ja se inače ježim od toga, franak sam u svakoj varijanti batalio još otkako sam 2002. diverzifikovao ušteđevinu kod prelaska na evro. Da ti ne pričam šta se desilo sa frankom posle par godina. Ne, nisam ih sačuvao do danas. ;)

Nije se planiralo, ali se neko potpuno obezbedio (banke) a neko (građani i, nažalost, naša država) ne. Banke sigurno propasti neće, za državu nisam siguran.

Pogledaj šta Hrvatska i Mađarska daju bankama za tu "uslugu".

Mislis da banke nece propasti ako 20.000 korisnika ne moze da servisira kredite?
Te kredite nije davala Intesa i RF, vec manje banke - koje ne znam kako bi iste naplatile posle (od stanova ne bi)

Koliko placaju HR/HU, nisam trazio?

Što bi propale?

Svi stambeni krediti su dobro obezbeđeni hipotekom (neretko i sa više hipoteka), a vrednost objekta pod hipotekom je najmanje 25% veća od vrednosti samog kredita. A moja neka iskustva sa tim proceniteljima za banke je da su oni vrrrrlo konzervativni sa procenama. Tako da taman da se na tržištu nekretnina sutra pojavi 10.000 oduzetih stanova, cena kvadrata verovatno neće biti 1600 evra, već možda čak i 600 evra, ali neće sigurno ti stanovi ostati neprodati. Banka će sebe da naplati iz obezbeđenja, korisnik kredita dobije kusur ako ga ima i to je to... Ako se banka ne naplati iz sredstava obezbeđenja, juriće korisnika za razliku i opet je to to... Ne verujem da će iko propasti.

Tako da 10.000 ljudi će možda ostati bez stanova, ali će zato 10.000 drugih ljudi jeftno doći do stanova koje inače sebi možda nisu mogli da priušte do tada.

Sad su svi ljuti na banke... a 90tih kad su se stambeni krediti resavali za 100DEM onda je bilo likovanje!!!

CHF je prava valuta a sve ostalo je papir... pogotovo dolar

Mislim da neće. Na stranu što broj ljudi koji neće moći da ih servisira nikako nije toliki, procenjuje se da je kritično ne više od trećine kredita.

O da, jesu. I Intesa i Raiffeisen. Doduše, ako se dobro sećam kod nas su najaktivnije po tom pitanju bile grčke banke.

Mađarska je to praktično završila i po dostupnim podacima to ih je koštalo direktno 3 milijarde evra, a spominju se još nekih 9-12 milijardi za koje nije jasno da li su trošak ili će na neki način biti kompenzovane (ali su morali da ih imaju). Hrvati još nisu konkretizovali svoje mere, ali su procene da će ih ta gimnastika koštati najmanje milijardu evra.

Ima tu još jedan detalj - NKOSK.

Po tom receptu ce drzava odnosno svi gradjani placati kredite dela svojih gradjana! Lepo!

Obrnutu pricu si vrteo u temi o kupovini stanova, gde si prilicno kotirao kako su stanovi prilicno precenjeni :)
E, sad da iskorsitim tvoju logiku - ta procena je bila konzervativna 2007/8, ali danas je IZNAD vrednosti nekretnine. Pitaj barem nekoliko ljudi u CHF kreditima, videces da je dosta njih imalo na 90% procenjenu vrednost, a da sada neki njihovi stanovi ne bi mogli ni blizu toga da se prodaju.
A ukoliko toliki broj stanova postane odjednom slobodan, jedino da vec imaju kupce iz Emirata, pa da mogu da ih prodaju po cenama gde nece biti u gubitku.


Ako on ne moze da isplacuje kredit, nema za sta da ga uhvati za razliku :) Ovo je Srbija, ne Nemacka.


Da, ti oduzeti stanovi se inace toliko lako prodaju.... jurnjava je na njih! :)

Sto je oko trecina milijardi franaka. A posto su male bankice bile najaktivnije sa CHF kreditima, njima to nije mala suma. Trenutni iznos, koliko sam razumeo, kredita u CHF je oko milijardu franaka (ne racunajuci znaci one koji su presli u EUR). Ako trecina ovih ode, mislim da ce i ostali pratiti.
Bez da drzava placa te kredite, ne vidim da mogu nesto mnogo dobiti.
Prodaja tih stanova nece ici glatko, barem ne nasim ljudima. A da stranci odjednom kupe toliko stanova... vidno bi bilo sta je bilo u planu od pocetka.


Za RF se ne secam da je CHF kredit uopste bio dostupan, ali i da jesu, nisu exponirane koliko grcke banke.


U prevodu nisu fixirali kurs, nego drzava placa razliku kursa?


Koji nema toliko novca da moze milijardu franaka isplatiti.

@dexic:
Pa i jesu precenjeni. Ali ako je neko stan kupio za 1600 evra, procena sigurno nije viša od 1200-1300 evra. Dakle korisnik kredita je verovatno morao uz stan koji se kupuje da da hipoteku i na neku drugu nekretninu ybog toga (ili tipa 50% učešća).

A ako se pojavi 10.000 stanova na tržištu, pa neće sigurno ostati neprodati. Možda ti u ovom trenutku ne bi kupio stan za 50.000 evra, ali bi verovatno hteo da uzmeš 5 stanova za iste pare... Pa nek se nađu... Isto tako cena verovano neće ostati 1600 evra koliko je sada već bi se strmoglavila na drastično nižu, ali koga briga.. Banka će naplatiti koliko može i to je to.. Ništa banku zakonski ne sprečava da stan proda i za 100 evra ukoliko nema nijedna veća ponuda u tom trenutku.