Nedelja štednje 2014. - ponude banaka i osiguravajućih kuća

Jel moze primer neke konkretne ponude (na npr. 100 000EUR koliko se zaradi i kolika je kamata) za isplatu zivotnog osiguranja na kraci rok (do 5 godina)?

Sto se tice ulaganja u stan, tu si mizerne zarade

Npr.

Stan od 78m2 (klima, parket, kuhinjski elementi, kupatilo opremljeni), star 15ak godina, kod opstine Zvezdara moze da se izda za svega 320EUR.
Ako uzmemo da je tamo kvadrat oko 1300EUR, znaci da stan vredi oko 101.400EUR.

Kamata dakle svega oko 3.7%.
Kad se oduzme gubitak vrednosti stana, iznenadni troskovi i izgubljeni meseci, taj procenat dosta padne.

Potpis

- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam

Koliko je po tebi taj stan izgubio na vrednosti za tih 15godina, i koliko mislis da ce da izgubi za narednih 10-15god?

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Ne znam koliko je relevantno, kretanje nekretnina se moze videti

http://www.nkosk.rs/srlat/cont...a-osiguranje-stambenih-kredita

ali je pitanje kad je stecena

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Sa 100k ćeš dobiti veće kamate od banke od onih koje su prikazane.

Potpis

Romanes Eunt Domus

^

Nećeš, odnosno dobićeš iste ili zanemarljivo veće kamate, osim (kao što sam već napisao) u ekstremnim slučajevima (a to su političari/bliski političarima/bliski bankarima).

Sa tolikim kapitalom si investitor i treba razmisljati drugacije
S druge strane pitanje je koja banka ce prihvatiti toliki iznos na orocenu stednju, to treba plasirati a danas nije lako

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Nemam tačnu računicu koliko stan gubi za 15ak godina, ali evo nekih stvari koje se primećuju, a na osnovu kojih možeš da uradiš računicu koliko je izbubio na vrednosti:
- Viseći elementi u kuhinji i kupatilu nisu istog kvaliteta danas i pre 15 godina,
- Ulazna vrata su blago savila (nekolko mm) tako da sada lošije dihtuju, izgubila su sjaj i izgrebana su,
- ista priča je i sa prozorima i vratima po stanu,
- Dušek u krevetu posle 15 godina korišćenja treba da se menja,
- Parket bi sada već trebao da se sredi (popravke, šmirglanje, lakiranje),
- Svake godine se pokvari nešto (veš mašina, bojler veći, boler manji, klima uređaj, interfon, frižider,...),
- Radijatori i cevi su na mnogim mestima ogrebani i mogli bi da se farbaju,
- Povremeno se desi da procuri neka cev ili da da procuri od komšije,
- Lift u zgradi je i pored toga što je bio kvalitetan sklon kvarovima, izgreban, ižvrljan,...
- Krov zgrade povremeno mora da se sređuje,
- Fasada je već sada potamnela, na manjim mestima ima manja oštećenja, ižvrljana,
- i još mnogo sitnica.

Za sve ovo stanari očekuju da vlasnik snosi troškove.
Drugim rečima, sve ovo zahteva i vreme (i to ne malo i ne kada vama odgovara) i novac koji mora da se odbije od tih cca 3.7% profita.

Takođe, kada se kupuje stan, ukoliko neko ima priliku da bira između novogradnje (do 7-8 god) i stana od 15+ godina, sigurno će biti cena po m2 biti par stotina EUR više za novogradnju.

Kod izdavanja nekretnina treba imati na umu i sledeće:
- Mora da se plati porez na dobit u iznosu od 10% ili se vrši utaja poreza,
- Cena nekretnina pada već 6 godina za redom,
- Cene će nastaviti da padaju, jer se i dalje zida, a plate i broj zaposlenih opadaju, odnosno broj platežno sposbnih za kupovinu stana (uključujući i kupovinu uzimanjem kredita) se smanjuje,
- U proseku jedan mesec godišnje (za 15 godina) se ne izda stan koji onda košta oko 100EUR samo za komunalije, plus manje 320EUR za stanarinu,
- Posle svakog stanara je trošak sređivanja stana veći od cene kapare koja iznosi stanarinu za jedan mesec.

Potpis

- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam

To ne predstavlja promenu cena nekretnina, vec oko 20% ili manje nekretnina prodatih u Srbiji, i to iskljucivo onih preko kredita osiguranih kod NKOSK.
To ne ukljucuje ni nekretnine sa niskom cenom, koje su bas i idealnije za izdavanje (za malo se srede i izdaju, ne za neku posebnu cenu ali naspram vrednosti mnogo bolji prosek nego nesto sa ovog grafika).
I naravno ne uklucuje stanove koji stvarno vrede, i koji mogu da se izdaju za tek mnogo vise iznad proseka.


Nazalost ne postoji neka statistika svih stanova, a jos manje kirija :D

@BluesRocker

Mislim da pričaš na pamet. Tako je bilo ranije, sada je razlika, ako postoji, oko 0.1-0.2%.

@dragancesu

Ne znam ni za jednu banku da ne bi prihvatila ovaj iznos uz kamatu od 1.7%, a proveravao sam u više (barem 6).

Da li imaš ideju za investiranje cca 100 000EUR, da bez rizika, cimanja, problema i glavobolje možeš da zaradiš min 4.5% godišnje sa rokom dospeća do 5 godina?

Potpis

- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam

Nije ovo generalno tacno/netacno, postoji prilican broj zgrada starije gradnje koji su kvalitetniji od vecina novijih (7-8 godina kako ti kazes). Pogotovu iz doba 90-ih ima podosta bas dobrih zgrada.
Ovo sto se danas gradi mahom je skart, i iskreno stvarno trebas probirivati medju novogradnjom da se dobije nesto prihvatljivo, a tek za stvarno dobro, naspram nekih zgrada od pre 10-20 godina (kojih ima vise sa takvim prosekom).
Ovo je neko moje iskustvo iz gledanja zadnjih godina.


20%, sa 20% odbitka troskova (ili vise ako mozes da ih dokazes), dakle 16% ispada ili manje ako imas vise troskova.


Sta ovo znaci? Ako se neka nekretnina ne prodaje tih 6 godina, ona ne "gubi na ceni", vec proceni.
Jedino za nekretnine koje su kupljene i prodane u tih 6 godina se realno moze reci da opada cena.
Neki prosek, kao onaj Domex, na nekretninama je glupost, jer uzima prosek razlicitih nekretnina (i u slucaju Domexa samo onih koje su kupljene preko kredita osiguranog kod NKOSK). To ne znaci da cene svih tipova nekretnina opadaju. Prosek mozda, i verovatno. Ali to je zato sto se neki skart prodavao skupo i prilicno je pao, pa prodju kroz sito, i ono sto stvarno vredi ne opadne, nego i raste.
U mom kraju se prodaju stanovi i za >2000e, novi, nista posebno... Greda u nekoj zakrcenoj slepoj ulici je najbolja mozda. To pre 2 godine su pricali da se ne prodaje.



Ali ulaganje u nekretnine kod nas nema smisla, sem ako se ne nadje jedan od ona dva extremna primera koja sam pomenuo (extra jeftin stan u koji treba uloziti primetno, ali je zato ceo taj ulog mnogo manji nego za prosecan stan u tom kraju, a izda se za nesto manje od proseka - ili suprotno, bas skup stan, ali koji moze strancima uglavnom da se izda za mnogo vise od proseka).

Kako vam se čini ova ponuda? Da, kamata je 4% za ova 4 meseca.

Kao glupost, jer zahteva da otvoris racun tekuci, prebacis platu i sta ne vec, a posle tih 4 meseca dobijas nista posebno.
I max. iznos je 4000.

Da, ali ima i ovo
http://www.societegenerale.rs/?id=194
Od kad nema besplatnog TR u AIK, ovo je najpovoljnije, ovaj Klasik paket, kome ne treba više od Dina kartice.

^
Ne pratiš diskusije. ;) Spomenuo sam to ovde. Ova ponuda za štednju je, kao što reče @Dexic, bezveze.

Sa tim iznosom je tesko bez rizika ili cimanja ili glavobolje. Prvo je da ce te poreska pitati odakle ti...

Nema veze sa temom, ali ako je ideja imati stan i izdavati ga sa tolikim parama moze da se kupi vise manjih stanova u zavrsnoj fazi izgradnje, uvek nekom investitoru zafali para pa ko ima uleti. Pa posle prodaje ili izdaje, na volju mu, vazno da dobija mnogo povoljnije. I majstori koji dobiju stan ili neki prostor kao naknadu za rad obicno prodaju jeftinije, samo da izvuku pare.

Pre koju godinu je dosao covek iz amerike ovde, doneo pare i svi su mislili da ce kupiti nekoliko stanova, izdavati ili slicno. A on je napravio kucice u nizu, izdaje radnicima i studentima, relativno malo ulaganje ali isplativije od izdavanja stanova.

Potpis

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Delimično pričam napamet. U mojoj banci su mi rekli da je 100k limit kada su kamate veće. Stvarno nemam pojma koliko je to, ali i da je 0,2% više, opet smanjuje razliku u odnosu na onih 3,5% od izdavanja stana gde nisu uračunati troškovi održavanja.

Potpis

Romanes Eunt Domus

@Dexic

Čini mi se da ne rezonuješ pravilno. Stvar je krajnje jednostavna.
Ako je stan do 2008 mogao da se proda za barem 150 000EUR, a sada može za oko 100 000EUR to je razlika od 50 000EUR, odnosno pad vrednosti za 33%.
Za to vreme je teoretski moglo da se uzme 23 040EUR, a posle troškova od oko 20% 18 432EUR.
Dakle razlika je oko 31 568EUR.
Kalkulacija je naravno krajnje površna, jer je i cena izdavanja varirala, a i troškovi su bili preko 20%.

Zgrade i stanovi u njima su roba kojoj vremenom opada vrednost, ako se u nju ne ulaže ili ako ne dođe do nekih ekstremnih situacija.

Što se tiče kvaliteta novogradnje, ima tu svačega, ali ja ne bih ne poredio stanove u zgradama bitno drugačijeg kvaliteta kao jednake.

Potpis

- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam

Ali, ti ne znas da je on mogao da se proda za toliko, ukoliko nije prodat za toliko. Sem ako nemas da je neko dao obavezujucu ponudu da ga kupi za tu cenu.
Jedino sto mozda ima smisla su prilicno slicni stanovi, ali takvih ima promil u Beogradu.
Ako se stan u zgradi, na prvom spratu, severna orijentacija, sada proda za 100.000, to ne znaci da stan, sa istocnom/zapadnom origjentacijom na drugom/trecem/.../pretposlednjem spratu, ne vredi 120.000. Znaci, to sto procenjujes za koliko je nesto moglo da se proda je iskljucivo to - PROCENA. A ona je za stanove verovatno netacna (zbog toga sto stan nije stvarno prodat, a nemas pravih istih stanova koji jesu prodati da mozes uvek da procenis cenu stanova)


Ovo mozes ubaciti u kalkulaciju iskljucivo ako znas da je stan prodat za neku cenu 2008. i opet prodat za neku cenu ove godine. Ili je bilo obavezujucih ponuda, tj. stvarno je mogao biti prodat po toj ceni - a ne PROCENI mene/tebe/vlasnika/agencije ili nekog treceg. Sve dok je to neka procena, ne moze biti koliko stan vredi, jer to nije isto.

Ono sto je jako verovatno:
- ako je neko dao 3000e za stan kod Arene, taj je izgubio na vrednosti
- ako je neko dao 4000e na Vracaru, taj je izgubio na vrednosti
Ali opet i to nije sigurno, samo je mnooogo verovatnije nego procena proseka.

Nije u pitanju serija automobila, kekseva, dukseva ili neceg slicnog, gde su svi isti... ne postoje dva ista stana, i zato ne moze biti neke procene, vec se moze za konkretan stan samo pricati uglavnom.

E, sad, ja se opet slazem da se ne isplati ulaganje u stanove, tj. kupovina (kesom ili kreditom) zbog iznajmljivanja. Jedino da iznajmljivanje bude neka zarada dok se stan ne koristi, ali da se stan uzima iskljucivo ako se u dogledno vreme planira koriscenje.
To nazalost i obara cene iznajmljivanja, jer ko iznajmljuje samo da ne sedi, iznajmljuje po dosta nizim cenama, i baca novac na stvari koje verovatno sam nece posle koristiti - sto je, po meni, glupost.


Ali, to nije tema. Za samo ulaganje - stan se ne isplati sada.

Imam informaciju da većina banaka nudi povoljnije uslove za stare štediše od onih koje su oglašene u redovnoj ponudi. Praksa iz prethodnih godina se nastavlja: sa bankom možete pregovarati oko kamata na štednju, možete pregovarati i oko kursa ukoliko konvertujete dinare u evre. . . Najvažnije je da budete uporni. Meni su kao starom štediši ponudili nešto povoljnije uslove za dinarsku i dosta povoljnije uslove za deviznu štednju.

Oko novih uloga nije moguće pregovarati, tu su tvrdi i poštuju tzv. NBS. U principu bankama nije potreban svež novac, ali im ni ne odgovara masovno podizanje depozita pa se trude da to spreče povoljnijim uslovima ali samo za svoje stare štediše.

^
Ja ne bih verovao svim informacijama koje pročitam po forumima. ;)