rad iz podruma male ekipe

scenario potpuno cool za neku zapadnu zemlju

- nas 5 se skupi oko neke dobre ideje
- skupimo kompove uvalimo se kod mene u podrum i sljakamo
- skontamo da nam je u podrumu tesno, da keva zvoca, macka smara i iznajmimo neki prostor
- ubedimo jos par ljudi da nam se pridruzi
- dodjemo u situaciju da nas 7-8 sedi u iznajmljenom prostoru i radi na nekom buducem projektu, nikakva firma ne postoji, sve placamo iz dzepa
- kada, posle 2-3 godine, stignemo do cilja, registrujemo firmu ...

e sad pitanje, kako ovo u srbistanu ?

skupi se nas 5 u iznajmljenom prostoru, pokuca nam poreski inspektor i kaze - vi ovde radite na crno

kako se to legalno resava?

jasno je da je zloupotreba vrlo moguca, ja napravim firmu, registrujem je na kevinu gajbu, iznajmim prostor u centru, zaposlim 10 ljudi i kazem im ako dodje inspekcija recite da ste drugari koji rade na projektu i koji nemaju firmu ...

dakle ... kada je stvarno rec o radu na projektu bez firme, kako se to pravno formalno resava kod nas

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Rešava se tako što ne prijavljuješ i neće ti inspektor ni doći. Oni idu samo kod prijavljenih. :)

Legalno, verovatno tako što osnujete udruženje građana pa to što radite proglasite projektom udruženja a vi ste volonteri. Ne morate ni da se regustrujem.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

pa sad to da ne dolaze, dolaze ... ako te komsija npr prijavi oni dodju

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Najlegalnije je da ne prijavljujete ništa. Može komšija do sutra da ti zove inspekciju kada inspekcija nema za šta da se uhvati. Ti imaš pravo da kod kuće sa ortacima za ličnu upotrebu praviš šta god hoćeš (sa izuzetkom nekih zabranjenih supstanci poput opijata, a mislim da ne smeš da praviš ni nuklearni reaktor...). U krajnjem slučaju možeš da kažeš inspekciji da ste se okupili da igrate igrice ili učite programiranje. To uopšte nije predmet interesovanja inspekcije sve dok sa tim ne počnete da zarađujete, odnosno da nudite to što pravite pod komercijalnim uslovima u kom slučaju naravno valja osnovati firmu i uvesti to što ste napravili kao nenovčani kapital.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

I ako komsija prijavi,oni dodju a ti kazes cepamo conter strike 1.6 u localnoj mrezi

Ako imate neke prihode, tj. naplaćujete to što radite, onda može da vam se pojavi inspektor i može da vam napravi problem zbog rada na crno. A ako radite za džabe, može da vas bude i 500 u podrumu da nešto čuka, inspekcija nema ništa sa vama.

Ma docice inspekcija cim neko prijavi... do tada nista.

A i ne moze inspekcija nista dok vas ne uhvati da motate neki kes ili bar sazna nacin na koji to radite. U praksi oni i ne dolaze dok ne znaju sta radite.
Kad znaju sta i kako radite izdace vam nalog sa odredjenim kratkim rokom za registraciju firme, i mozda zapacatiti taj prostor (zavisi kako se pogodite )

Ovo ti je iz iskustva...

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Nije to nista, likovi su se ovde (DK - Kopenhagen ) ilegalno preselili u zgradu fakulteta, znaci napustili stanove i preselili namestaj da bi razvili igru :) Tek nakon 6 meseci boravka su ih provalili i izbacili :)


http://imgur.com/gallery/yacucU1

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Najbolje da izrentate kucu neku, ako neko pokusa da udje, kazete da ste osnovali swinger klub :D

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Kakva je trenutno situacija sumnjam da bi vam iko rec rekao. i realno ne bi trebalo, pod uslovom da kad dodjete do realnih prihoda stvarnor sve registrujete i prijavite.

Trebalo bi neko meni blizak da ovako nesto krene uskoro pa javljam dal je zavrsio u zatvoru :).

...jos naglasite da je iskljucivo za gejeve, pa ako vas neko popreko pogleda odmah ga prijavite zastitniku prava manjina

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Mala ekipa, kažeš?

Potpis

Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

:D ne moze nam niko nista, mi smo gej aktivisti iz podruma :D

pitam teoretski posto znam za ekipu (ne poznajem ih licno) koja tako radi, iznajmili prostor, sede tamo i rade, stim da ne rade ni na kakvom projektu nego su uzeli prostor i pice elance projekte, nema firme, cist ilegalni freelance, i skoro ih je prijavila bivsa riba od jednog od likova koji tamo sede ... e sad ne znam njihove detalje i nesto me preterano ne zanimaju, zanima me generalni koncept .. sta bi bilo kad bi bilo .. ne vidim razliku izmedju "skupili smo se da igramo kaunter" i "ozbiljna outsourcing firma" .. ni jedno ni drugo nema potrebu za registracijom u zemlji, prvo je legalno drugo nije .. zanima me kako se to hendla sa strane inspektora

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Kako ne vidiš razliku? U prvom slučaju se ne radi o komercijalnoj aktivnosti i ne prima se nikakav novac, dok je u drugom slučaju obrnuto i samim tim ako se radi na crno to postaje krivično delo utaje poreza, a vrlo verovatno se krši i još po neki zakon o organizovanom kriminalu (pošto rade u grupi jel). Kako će inspektor to da hendluje, zavisi od dosta faktora, pa između ostalog i toga kakve je volje tog dana. Može recimo da odluči da bude blag i da im naloži da plate porez na to što su do tada radili, a da ako žele da nastave sa radom dobiju nekoliko dana da registruju delatnost i prebace se u legalne tokove. A može da se desi da se odmah bez posebnog objašnjavanja terete za utaju poreza i još koješta, što uključuje poveće finansijske, a potencijalno i zatvorske kazne.

Iskreno, ja se ne bi sam tim zezao. Ako njih nekoliko radi na tim freelance projektima i to im se isplati, sigurno mogu da nakupe dovoljno da registruju nekakvu agenciju ili firmu i da rade koliko toliko legalno. Ili to, ili da se preko noći na brzinu presele u neki drugi prostor i ubuduće da ne dovode devojke u svoju poslovnu jazbinu :)

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

pa u tome i jeste problem... zamisli ovako, ti si inspektor i udjes u gajbu u kojoj sedi 10 gej aktivista za racunarima i odradjuje elance projekte
ti pitas - sta se ovde radi, oni kazu "igramo counter strike, mas napolje marvo bezobrazna"

kako ti mozes da znas/dokazes sta oni rade?
1. nemaju otvoren racun u srbistanu
2. nemaju registrovanu firmu u srbistanu
3. ne primaju pare od bilo koga iz srbistana
4. ne uplacuju pare bilo kome u srbistanu

ti si tu dosao zato sto ti je dojavio neko da sedi brdo ljudi sa kompovima u nekoj gajbi i posumnjao si na firmu i dosao si na lice mesta i sta sad?

dakle da naglasim opet, zanima me teoretski, tj kako se zakonski to kod nas regulise, koja prava ima inspektor, koja prava ima tih 10 gej aktivista ... uopste me ne zanima da krecem svoj projekat u takvom okruzenju, ni posao za leba ne radim iz tudjeg prostora vec iz svog stana, sigurno ne bih sam sebi napravio firmu da moram da putujem na posao .. dakle cisto sam cuo par stvari pa me zanima zakonski kakva je regulativa, a ovde znam da ima par advokata i knjigovodja koji imaju ideju kako to zakonski ide ... prakticno je to vrlo jednostavno, skuvas inspektoru kafu, pokazes mu kako pici kaunter, ako smara das mu 100 eura i posaljes ga kuci .. no ono sto me zanima je legalno resenje




ma to je potpuno sada druga prica .. znam ja milion nacina da resim taj problem .. registracijom firme u srbistanu postajes za mnoga trzista neisplativ posto ti se automatski uduplava cena no to je prica za neko drugo mesto, taj deo me uopste ne zanima ... mene mnogo vise zanima deo kada 10 ljudi potpuno legalno sedi i radi nesto za sta nije potrebna firma (radi na zajednickom projektu npr, dakle ne uzima pare, ne daje pare, nema potrebe za firmom ... ili sedi i igra cs ..) sta kad dodje inspektor, umeju da se navade na onih 100eur pa da dolaze svaki mesec .. koja su prava jednih a koja su prava drugih u toj situaciji ... dakle ne zanima me kako da izmuvam nesto, znam ja kako bih izmuvao resenje, nego me bas zanima zakonska regulativa i praksa inspektorska

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@bogdan
Pa to sto si naveo "(radi na zajednickom projektu npr, dakle ne uzima pare, ne daje pare, nema potrebe za firmom ... ili sedi i igra cs ..)" nema nikakve veze sa nekim poreskim inspektorom, niti bi pametan inspektor koji ima sta da radi, uopste i odlazio na takvo mesto. Ako i dodje, treba mu nalog policije na bi usao. :)
Ako dodje policija i njima treba nalog ili osnovana sumnja da se unutra u tom trenutku odvija krivicno delo ili da je neciji zivot u opasnosti da bi usli i povredili neciji privatni prostor (i to moraju posle debelo da pravdaju).

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

jel to sigurno tako ili? posto meni to deluje ok ali imam vrlo cudna
iskustva sa srbistanom i pandurima/inspektorima :(
znam ja da nema to veze sa inspektoratom ali kao sto rekoh potpuno
identicno izgleda i ekipa koja definitivno cini poreski prekrsaj i ima
veze sa inspektoratom (dakle ako je to grupa freelancera) stim da i za
njih realno tesko da sta mogu da dokazu ..

kao sto rekoh, cisto me zanima regulativa.. nemam licno problem :D ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Nisam inspektor pa ne mogu da kazem da je sigurno tako, ali... :)
Ako inspektor ima dokaze, onda ce imati i eventualni nalog i policiju i sta mu vec treba. A rekla-kazala od neke devojke, sigurno nije dovoljan dokaz. :) Moze da bude polazna tacka i osnov za sumnju i dalju istragu, ali ne vidim da bi tako nesto posluzilo kao dokaz i dovoljan razlog za ulazak u neciji privatni prostor tek tako.

Otprilike sve se zavrsava na vratima:
Inspektor: (kuc, kuc) "Dobar dan! Jel radite vi tu unutra neko hakovanje?"
Cyber-gejevi: (kroz otskrinuta vrata) "Mjok, samo cyber-anal."
Inspektor: (proviruje kroz otskrinuta vrata) "OK, nastavi po nahodjenju. Ajd'!"
Cyber-gejevi: (skljoc, rez, cing, kljuc,... klik, klik, klik, klik, kuc, kuc, kuc, kuc, kuc, kuc, kuc, kuc, hack!)

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Upravo tako. Nema šta tržišna inspekcija da dolazi u privatnu kuću/stan bez odgovarajućeg sudskog naloga, a za sudski nalog potrebni
su neki dokazi ili osnovane sumnje ili indicije da se tu odigrava nešto nelegalno.

U svakom slučaju, (zajednički) rad na bilo kakvom projektu koji ne uključuje neke komercijalne aktivnosti ne podliježe nikakvoj obavezi nekog registrovanja ili ozakonjivanja.

Otprilike je to isto kao kad bi ti inspektor upao u kuću i popovao nešto oko toga što te zatekao da ti slikaš nešto vodenim bojicama ili se igraš plastelinom, pod optužbom da bi ti to kasnije mogao nekom prodati, ili upao u neku garažu i zatekao grupu tinejdžera kako mlate na gitarama i bubnjevima u pokušaju da sklepaju neki muzički materijal za neki album.

Dok nema para koje nekom za nešto naplaćujete niko vam ništa ne može.
A teret dokazivanja je uvijek na tužiocu, znači prvo moraju da vas uhvate u krivičnom/prekršajnom djelu, pa onda da vas gone.
To što neko sumnja na nešto, ili što bi neko teoretski tako mogao nešto da izvrdava - takođe ne znači ništa u konkretnom slučaju,
tj. samo to što bi mogao nije dovoljan osnov da se neko službeno sumnjiči ili goni.

ma odine kapiram ja da oni ne mogu nista ... ali isto tako imam iskustva gde dodju u firmu gde je sve 100000% legalno i onda nece da izadju po 3 meseca iz firme, trkeljisu, maltretiraju etc ... fora je, ja sam davno batalio misljenje da "normalno" i "spojeno sa mozgom" ima ikakve veze sa tim kako se ponasaju drzavni sluzbenici, zato pitam kakva je praksa ... po zakonu je bilo da se placa pdv na sve posiljke koje dolaze u jugu pa je praksa bila da se ne naplacuje, pa je onda praksa promenjena pa se naplacivalo za svaku stinicu, pa je sad opet praksa promenjena pa se naplacuje ponekad .. tako i ovde .. meni je normalno da mu treba nalog da bi usao ali mi je normalno i da ako je stan moj i neko mi za 10 dana dok sa na odmoru udje u stan zovnem pandure i govedo oteram u zatvor ali prc, situacija nije takva u realnom zivotu iako je van pameti

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/