[es] - Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.65.*

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{23.03.2004. u 08:46 - pre 244 meseci}

Citat:

Reljam:Nisam mislio na hvatanje za recenice

Tesko je govoriti o nekom TEKSTU ovakve priode a ne koristiti konkretne recenice pa i reci. Nije to slika na zidu pa da kazem 'Mogla je da bude malo vise zuta'. Ja nisam neki strucko za IT pa da donosim neke mudre zakljucke i slicno. Ako zelis uopsteno, mogu ti reci sledece: Citam prilicno tekstova u kojima se uporedjuju razliciti OS-i ili varijante jednog te istog i vidim da postoje neka elementarna pravila ponasanja kako se iznose cinjenice i argumenti. Tekst o kome je rec ovde ne uklapa se najbolje u taj obrazac, ima puno nekih misticnih stvari ili dezinformacija, kao recimo: 'primoravaju korisnike' - niko mene nista ne primorava, ja mogu komotno da koristim neku Linux distribuciju od prosle godine ako mi odgovara i tako dalje. Tekst je vidno navijacki, pristrasan, covek govori stvari koje ili ne zna ili ih namerno prikazuje iskrivljeno i slicno. Uostalom - a sto ja tebi da bilo sta objasnjavam besplatno :-) ?

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.attbi.cable.earthlink.net

+18 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{23.03.2004. u 08:54 - pre 244 meseci}

Zato sto se navijaci prosto osecaju primoreno da to rade? :)

Ma zezam se, ne radi se uopste o tome sta je za pare i sta je dzabe, ali dosadasnje iskustvo pokazuje da ce ucesnici na ovim diskusijama tesko promeniti misljenje... te samim tim i ne treba suvise energije trositi na to.

Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*

+11 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{23.03.2004. u 16:59 - pre 244 meseci}

Citat:

tdjokic:
Za mene, i jos nekoliko milijardi ljudi, Windows NIJE JEFTINIJI, nema teorije.

Ovo je daleko najobjektivnija izjava u korist Linuxa koju sam u zivotu cuo.

Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{23.03.2004. u 18:17 - pre 244 meseci}

Zeleo bih samo da napomenem da sam ja autor tog maila koji je gosp. Varagic objavio i da je poslat na adrese vodecih novinskih redakcija u ovoj zemlji.
Cilj mi je bio da privucem paznju i da eventualno mail bude objavljen sto mi je donekle i uspelio barem u slucaju casopisa COM jer sam dobio odgovor od gosp. Vujisica, glavnog i odgovornog urednika.

mail sledi

Citat:

Postovanje g.Svarc,

Apsolutno se slazem sa Vasim navodima, ali zar ne mislite da je ovakav
nacin delovanja malko jalov? Slati protestni mail lokalnim redakcijama u
zemlji u kojoj slabo koj novinar zna sta je GPL nema nikakvog odjeka.
Mnogo bolji nacin je da osmislimo zajednicku akciju domace open source
zajednice ili da strucnom podrskom pomognete COM-u kao jedinom domacem
IT glasilu koje se osmelilo da Linux temama posveti 8 strana mesecno, a
ukoliko nas pratite sigurno znate da inace nemamo dlacice na jeziku.

Pozdrav,
Ivan Vujisic
IT nedeljnik COM
gl. i odg. urednik
[email protected]
www.com-yu.com

i moj odgovor

Citat:

Poatovani gosp. Vujisicu,
zahvaljujem na vasem brzom odgovoru.
Da li je moje pismo jalov napor ili nije ne znam, to je jedan od nacina koji mo je pao na pamet kao odgovor na ovako provokatovan tekst.
Ja naime nemam zelje da jurim pomenutog "novinara" da bi mu ukazao na propuste koje je ucinio. Pisana rec je jedan od nacina koji mi je dostupan i ne kosta mnogo ni vremena ni zivaca.

Slanje ovog cirkularnog maila redakcijama domacih casopisa nije imalo za cilj da probudi svest kod urednika i novinara koji eventualno prate ovaj segment racunarske industrije, niti da ih obrazuje oko finesa GPL-a vec je pre bio namenjen cilju da bude objavljen bez ikakvih komentara kako bi siroki auditorijum imao priliku da cuje drugu stranu i eventualno sam donese svoje zakljucke cime bi se steta izazvana ovim tekstom ( a kasnije sam saznao da je bila citava emisija na prvom programu nacionalne televizije ) bila eventualno donekle umanjena.

Slazem se sa navodima da je potrebna koordinirana akcija domace open source zajednice posto je ovo direktan atak na nas i nas integritet.
Pratim casopis COM redovno i poznato mi je da posvecujete prilicno prostora Linux operativno sistemu sto je jos veoma retko u danasnje vreme na domacem trzistu. Mogu samo da se nadam da cete nastaviti tako i do sada te da cete biti u mogucnosti da doprinesete i u ovom slucaju posvetivsi mu paznju kakvu i zasluzuje u vasem cenjenom casopisu.

Takodje bih zeleo da skrenem paznju na diskusiju koja je povodom ove teme zapoceta na internetu na nasim IT forumima:

http://mycity.eclipsedminds.org/phpbb/viewtopic.php?p=42493#42493

http://www.elitesecurity.org/tema/47354/0#310324

http://www.elitesecurity.org/tema/47522

Odgovor na temu

srdjandakic

Član broj: 11297
Poruke: 430
195.250.117.*

+14 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{23.03.2004. u 19:56 - pre 244 meseci}

Citat:

Slazem se sa navodima da je potrebna koordinirana akcija domace open source zajednice posto je ovo direktan atak na nas i nas integritet.

Ovo je moderna verzija Prleta i Tihog ... :)

Vezano za temu "Open Source vs. Commercial software" kao neko ko se bavi profesionalno razvojem softvera smatram da je barem meni licno tesko prihvatljiva ideja o besplatnom netrivijalnom softveru.

To ne znaci da ja ne bi koristio recimo OpenOffice u svojoj firmi da smanjim troskove i ne moram da kupujem 15 Microsoft Office licenci (mada bi ipak morao imati jednu da proverim svaki dokument koji izlazi iz firme, da li je kompatibilan sa standardima Microsoft Wordom, Excelom ili Powerpointom). Ne znam kakvu korist od rada za slavu na kraju imaju kolege programeri koji su radili OpenOffice i ustedeli mi par hiljada USD.

Softver je proizvod rada, mentalnog i fizickog, a to sto nije opipljiv proizvod i sto moze da se skladisti i dostavlja manje-vise besplatno ne znaci da to uvek treba ciniti.

Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.microsoft.com

+18 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{23.03.2004. u 20:39 - pre 244 meseci}

Srdjane, velika vecina tih koji zastupaju OSS ne zive od programiranja (nije im primarna delatnost) tako da njima to vrlo odgovara. Takodje odgovara i mreznjacima i skripterima, jer to cini njihov rad vrednijim.

Pandan tome je da se mi sada borimo za besplatan rad recimo skolstva i zdravstva jer bi to tako bas nama bilo lepo. ;) I sve to pod parolom da svako treba da uzme koliko mu treba od zajednice i da vrati svoj rad zajednici. Hmmm... zvuci poznato.

Odgovor na temu

MarkoN
Beograd

Član broj: 15044
Poruke: 6
*.sbb.co.yu

Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{24.03.2004. u 00:05 - pre 244 meseci}

Pretpostavljam da vi ili vasi roditelji zaradjuju par hiljada evra pa ne morate da brinete o besplatnom softveru. Problem nije u parama, nego u cilju brzeg usavrsavanja softwera. Ako cemo realno, svaki program koji ti napravis ja cu za pola sata da krekujem i opet sam na "nuli". Niko ne kaze da svi treba da rade besplatno, nego da onaj ko ima malo slobodnog vremena pomogne i drugima, a ne samo da gleda egoisticki, kako da opeljesi nekog. Mislim da je vreme da obrisete prasinu sa biblije i procitate je.
Pozdrav za Axeza.

Odgovor na temu

twiddle

Član broj: 1074
Poruke: 870
*.yubc.net

+82 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{24.03.2004. u 07:09 - pre 244 meseci}

Citat:

Ne znam kakvu korist od rada za slavu na kraju imaju kolege programeri koji su radili OpenOffice i ustedeli mi par hiljada USD. Softver je proizvod rada, mentalnog i fizickog, a to sto nije opipljiv proizvod i sto moze da se skladisti i dostavlja manje-vise besplatno ne znaci da to uvek treba ciniti.

Notorna je činjenica da u dosta velikom broju slučajeva free software programeri zapravo primaju naknadu za svoj rad, baš kao i programeri koji rade na softveru zatvorenog koda.

Apache programeri su recimo zaposleni u ISP/hosting kompanijama ili Web timovima drugih kompanija. Oni primaju platu da bi platforma od koje žive radila kako treba i pružala sve mogućnosti koje tržište zahteva. Linus Torvalds, Alan Cox i dosta ostalih HC kernel programera sve vreme su plaćeni za svoj rad. Isto važi i za programere koji pišu upravljačke programe za razne uređaje.

Hard cash je, naravno, samo jedan od motiva za rad na projektima otvorenog koda, no ne bih dalje to tome, jer moj cilj nije da izložim sve razloge koji ljude motivišu da pišu free software, nego da ukažem na to da je njihov programerski trud u najvećem broju slučajeva nagrađen tvrdim kešom, a ne društvenim prihvatanjem, osećajem da rade nešto od opšte koristi itd.

Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{24.03.2004. u 16:49 - pre 244 meseci}

Izgleda da su sklonili tekst..

Not Found
The requested URL /aktuelno/softverska_scena.htm was not found on this server.

Apache/1.3.27 Server at www.pctv.co.yu Port 80

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{24.03.2004. u 20:52 - pre 244 meseci}

Izgleda su se uplasili tvog protestnog pisma :))))

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

Milos Stojanovic
Belgrade

Član broj: 10343
Poruke: 1864
213.184.102.*

ICQ: 282954730
Sajt: www.sietf.org

+7 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{29.04.2004. u 17:48 - pre 243 meseci}

Moram da vas razočaram, jer je ta stranica i dalje tamo. Naravno izvinjenja ili ispravke bilo kakve vrste nigde nema...

ex. trooper
Oh goody... it's my Illudium PU-36 Explosive Space Modulator!
Softversko Inženjerstvo
♪♫♪

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7173 Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{29.04.2004. u 17:55 - pre 243 meseci}

Citat:

Hard cash je, naravno, samo jedan od motiva za rad na projektima otvorenog koda, no ne bih dalje to tome, jer moj cilj nije da izložim sve razloge koji ljude motivišu da pišu free software, nego da ukažem na to da je njihov programerski trud u najvećem broju slučajeva nagrađen tvrdim kešom, a ne društvenim prihvatanjem, osećajem da rade nešto od opšte koristi itd.

Ok, nek se jave ovde Open Source programeri koji krstare ES-om i koji dobijaju "hard cash" za njihov OSS trud?

Dalje, ako "hard cash" zaradjuju od profesionalne delatnosti koja nije programiranje/project planning/R&D, nek navedu % aplikacija koje njihov ISP koristi a koje su OSS?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Mrav
Aleksandar Mraović
.net programer u Wireless Media
Beograd

Član broj: 6532
Poruke: 279
*.smin.sezampro.yu.

ICQ: 197419540

Profil

Re: Microsoft: Open Source Vs. Commercial software

^{18.05.2004. u 00:40 - pre 242 meseci}

Ja trenutno učim za Microsoft MCSD sertifikat (pri kraju sam).
U sertifikovanom Microsoft training centru ne bi čuli toliko gluposti u korist Microsofta kao od dotičnog novinara. Kratko i jasno čovek radi za pare (i to po svemu sudeći za svaku paru :) ).
Nemojte se toliko lomiti oko toga, ko mu veruje veruje, a mi ćemo koristiti uvek ono što nama odgovara.

Još nešto: Kada iz microsofta daju upozorenja tipa "ne dajte klincu da koristi Linux sigurno nešto hakuje", možda je to dobro, neki će novi klinci pomisliti da će postati pravi hakeri samo ako koriste Linux i eto nama prinova u OpenSource zajednici :) .
Opušteno braćo, neće nas Microsoft pobediti (dok god nije uništen i poslednji Džedaj koji se bori protiv imperije).

Napominjem: Ne želim da zvučim ni kao da sam za ni kao da sam protiv (čega?) , neka svako koristi šta mu odgovara za opstanak OpenSource zajednice se ne brinem, to je pitanje životne filozofije, uvek će postojati radoznalo ljudi koji žele da razmene svoja znanja sa drugima, a da pri tom ne misle samo na profit.

Lepota je u jednostavnosti.

Cis.

Odgovor na temu