Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

Imaju interes da objave jer onda ispravke ulaze u sve buduće verzije. U protivnom moraju stalno da prepravljaju objavljena izdanja i da prate izmene u razvoju što je neracionalno. Ovo se dešava u praksi kod svih većih projekata.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

http://arstechnica.com/busines...ring-a-switch-back-to-windows/

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

clanku nedostaju neki vrlo bitni detalji

1. major je zaduzen za "Department of Commerce" i on je taj koji od
prvog dana pokusava da vrati Microsoft. Zna se da je imao poslove sa
Microsoftom godinama (100% tacan info iz prve ruke)

2. skoro 100% aplikacija grada i 100% procesa je prebaceno na web
platformu (koja ostaje linux) tako da je potpuno nebitno koji ce OS
terati na desktopu, svi zaposleni su extremno zadovoljni novim procesima
i kako to sljaka, jedino cime nisu zadovoljni je desktop gui, dakle
linux kao desktop nije zadovoljio, sve ostalo je zadovoljilo i
prevazislo sva ocekivanja (100% tacan info iz prve ruke)

3. Microsoft im je obecao da ako vrate desktope na Windows i objave kako je prica sa linuxom bila greska prebaciti ceo svoj centar koji je van Minhena unutar opstine Minhen sto ce gradu doneti ogromne kolicine para od poreza (ovo je kuloarska prica, mozda je tacna mozda nije)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa ako pocnu ponovo da kupuju Windows desktop licence, cela prica postaje prilicno besmislena u kontekstu kompletne migracije koju su pokusali.

Mogli su od samog pocetka da prebace samo back-end na Linux i tu nema nicega specijalno kontraverznog, Linux kao back-end nekog Web-servisa sasvim komotno moze da bude jeftiniji od kojekakvih Windows Server, MSSQL i sl.. licenci (mozda, zavisi od TCO-a i sta tacno rade).

Ali front-end, tj. desktopi, to je vec malo drugacija prica, sto se ocigledno i vidi.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

price po kuloarima su da je cela prica oko mrdanja msft-a unutar granica
minhena i da se radi zbog toga posto je cifra za licence mnogo manja od
cifre koju bi im msft kesirao kroz porez ... e sad, za tu pricu na
zalost nemam potvrdu iz prve ruke .. ovaj major rutira za msft od prvog
dana i to je vrlo ocigledno, cak je bilo dosta price oko toga da je msft
uradio mnogo da bi bas on dosao na mesto guvernera .. sad jbg to su
price iz gradske vlasti a poznajuci kako je politicarima lako da
slazu... no ovi od kojih sam ja to cuo nisu bas politicari tako da imam
neki razlog da im verujem, no opet ..

sto se nezadovoljstva desktopom tice tu je problem vrlo kompleksan ..
svi su na svim testovima rekli da su prezadovoljni kako sve radi, cene
odrzavanja su extremno niske i produktivnost je vrlo visoka, ono sto je
ogroman problem velikom broju zaposlenih je
- nema igrica
- nemaju admin nalog, ne mogu nista da instaliraju, imaju samo onaj
software koji im je dozvoljen
na taj nacin nema solitera, nema slaganja i gadjanja onih lopti, nema
tezgarenja, i to im predstavlja ogroman problem i to je jedini razlog
zasto su nezadovoljni .. desktopi su im inace extremno stabilni i to sve
radi super .. a par kolega zajedno samnom su radili konsalting za neke
delove tog projekta i videli smo kako to sve radi .. plus imam neku
rodbinu koja to koristi, jeli zaposleni su tamo .. zato kazem da su
informacije iz prve ruke a ne sa "bloga" :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

i jedan detalj, u ustedi o kojoj se prica za ovu minhen pricu desktop
licence ne ulaze ni sa jednim promilom!

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Znači to je, opštinske ćate su prokukale kako nemaju pasijans i minesweeper, pa će sad država da se ispruži...

nece se drzava ispruziti, ispruzice se grad... no i dalje nije doneta
odluka samo je major/gradonacelnik dao neku izjavu a msft pogurao malo
novinare da krenu pricu kao da je sve gotovo ..

a i nije da ce se nesto ispruziti, preko 60% tih masina ima licencu za
neki noviji windows (7 ili 8) jer su kupovali sve brendirane masine a
one obicno sve dolaze sa oem licencom ... ovo ne znam provereno (da
imaju sve licencu, znam provereno da su brendirane masine) ali mislim da
je pretpostavka sa ozbiljnom osnovom.

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@bogdan.kecman,

Ako su to svi "problemi" koje zaposleni u administraciji imaju sa Linux desktopom, onda nema ni teorijske sanse da se to koristi kao bilo kakav argument za zamenu sa Windows-om.

Medjutim argument gradonacelnika je ipak malo drugaciji:



Ne zvuci bas kao nedostatak pasijansa.

Nemacka nije banana drzava pa da neko moze otvoreno da laze bas tako, koliko god taj gradonacelnik mozda jeste pod uticajem lobista neke firme, cisto sumnjam da on-the-record moze da izjavi nesto sto je lako proverljivo kao faktuelno netacno, iz prostog razloga sto bi politicka opozicija jedva cekala takvu municiju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Šta je problem staviti pasijans i minice na Linux? Nekako mi je sumnjivo da je to razlog nezadovoljstva.

Za Linunx ne postoje portabilne aplikacije, šta?

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

@bachi, ako imas valjanog administratora, da, problem je, moze da
zabrani (isto to moze da se zabrani i na windozi koliko ja znam i ni
portable apps ne rade)

@ivan, pazi, velika je to administracija, znas sigirno nekoga ko tamo
radi, raspitaj se nacices garant nekog kome verujes ko tamo radi i pitaj
ga.

nisu banana ali vidi ako moze nas doktor da prospe solju kafe u skener
posto ga blam da kaze da ne zna da ga koristi pa mu je bolje da je
neispravan .. zamisli samo sta 10k sluzbenika moze da osmisli :D .. a
nisu svi nemci poreklom .. pazi nije na smartfonu mogao da namesti mail
pa su pravili externi mail server, pazi da je rekao open office im ruzno
formatira stranu, ne mogu da otvore dokumente koje im posalje cia, ne
rade im vb skripte od fbi, sve bi progutao ali na linuxu nisu mogli da
naprave mail server na koji smartfon moze da se okaci ... e jbg ...
missing one unified program for e-maiils contacts and appointments :D
... pazi oracle nikako nije za linux, za cudo i karate stvari ovde nam
treba windoza, ali emails+contacts+appointments + shared contacts +
shared appointments radi sa vanila thunderbird+thunderbolt bez ikakvih
budzenja na linuxu (i na windozi identicno)... dakle ja smatram da linux
jos uvek, ni posle 20+ godina, nije dosao u situaciju da moze da se
poredi sa drugim desktopima i da u bilo kom desktop segmentu bude jednak
(za bolji nemam zeludac da spomenem ni u sali) ... ali ovi primeri su
cista zaje* ..

a da je vrlo zakuvana situacija protiv linuxa od kad je major na vlasti,
jeste .. tu pricu slusam vec neko vreme

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ma kakav pasijans, kakvi soliteri. Jeste da su sluzbenici i u DE poznati kao "posebna" sorta jer imaju dosta privilegija, siguran posao itd itd, ali daleko od toga da vecina ne radi nista I samo cepa igrice. Kazem vecina jer tesko da bi moglo da prodje kao bilo kakav argument ako bi se sacica pobunila zbog toga sto nemaju igrice. Posebno kada se uzme u obzir to da se u grad u poslednjih 5 godina doselio ogroman broj ljudi, radja se rekordan broj beba itd itd sto sve pritiska administraciju. Nije da ih branim ali iskren da budem, kad god sam posetio neku ustanovu bilo da je to Finanzamt, Arbeitsamt, Ured za strance... u zadnje 3 godine, poslednje sto sam pozeleo jeste da imam njihovo radno mesto :)

ti neces da cujes ili ?
niko nije rekao "ne rade nam igrice vratite nam windows", nego im ne
radi mail, ne radi wifi, otpao kabl, potrosila se baterija na misu, ne
mogu da komuniciraju sa drugim gov agencijama jer te druge koriste
windows i tako dalje i tako dalje ... svaku tu zalbu kad pogledas realno
ona je cista glupost / laz .. sve ozbiljne probleme su oni odavno
resili, krenuli su od njih, svi problemi koji su ostali se svode na ono
sto covek moze sam da pokvari namerno ili neznanjem ?? ti nikad nisi
radio u drzavnoj firmi? nisi nikad cistio onaj sat za kucanje kartica od
super lepka, meda, cokolade ... nisi stavljao kabl od misa u metalno
crevo od tusa za kupatilo, nisi oklopljavao racunare u celicna limena
kucista ... sta je jedan dokon lelemud u stanju da uradi kad mu ukines
neku privilegiju to samo oni koji su sa njima radili mogu da znaju ...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Bhahaha, da da jeftiniji... nije da trolujem, ali sam nedavno u firmi imao ponudu za aplikaciju koja se obraca mssql serveru , za 50 CAL-ova za AD i 50 CAL-ova za MSSQL , zajedno sa jednim R720 Dell-om ispade 4k hardver + 11k win2k12 serv+ mssql = 15k evra... i ni evro popusta, samo moze ugovor pa placanje mesecno na rate po 4 soma godisnje na 3 godine...

i tako :)

ovo sto kaze Bogdan, to je srz problema, nema muljanja,gubljenja vremena, tezgi i instaliranja ... dosao si na posao da radis.
a ovo za mail server, no comment, budalastina totalna...

Potpis

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

@xtraya,

Ako se izuzmu piljarske operacije, pitanje TCO-a Linuxa vs. Windows Server uopste nije jednostavno, niti je jednoznacno. Tebi se konkretno mozda vise isplati Linux server sa nekim OSS SQL-om zato sto ti a) radi posao b) imas aplikacije koje ti trebaju, ali to se svakako ne moze reci za sve firme. Dzaba ti to sto ces OS dobiti za "dzabe" ako moras da ulozis koju stotinu hiljada EUR za razvoj/portovanje softvera.

Nisu bas IT dept-ovi firmi budale pa ne znaju da vide sta je jeftinije, kada bi to tako bilo Microsoft bi odavno bankrotirao.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ma sve je to ok sto kazes, ali je bezobrazluk da CAL za mssql kosta 250e ...

Potpis

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Ivane, koliko god da to pitanje nije jednostavno, u konkretnom slučaju je HP pre tri godine dokazao svojom "studijom" da je TCO na stani LiMux-a.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nedeljko, mislim da nema potrebe da diskutujemo da se IT ne moze svesti na neciju studiju.

Kada bi to bilo moguce, cenim da bi ovaj svet bio daleko jednostavniji. Na zalost, nije.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Kada je HP trebao da dobije odgovarajući rezultat, svakako mu je bilo u interesu da se ne blamira bez potrebe, pa ipak nije uspo u tome. "Studija" je bila nategnuta kao žvakaća guma. Valjda to ovori nešto.

Nego, znam jednog čoveka (zove se Bogdan Kecman), koji radi u oraklu, a ima u rodbini službenike grada Minhena i koji je pisao na ovoj temi o tome.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

oracle, koliko ja znam, nije davao nikakvu podrsku minhenskoj ekipi. slucajno se potrefilo da su 2 coveka sada zaposlena u oraklu bili ukljuceni, na kratko, u taj posao - i to je bilo nevezano za oracle (i uopste nisu bili angazovani na prici vezanoj za baze podataka)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/