[es] - Kontrola sijalice 15V AC 10A

EvilMax
Marjan Omasta
Home Sweet Home....
Offenbach am Main

Član broj: 152290
Poruke: 163
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.facebook.com/EvilMax

+5 Profil

Kontrola sijalice 15V AC 10A

^{05.03.2014. u 11:38 - pre 123 meseci}

Eto mene jopet...

Imam problem koji glasi: kako i cime prekidati doticnu sijalicu
(15V AC 10A) a da ide preko optokaplera...?! Da li je moguce preko triaka i "zero-cros"-a...?
Ne znam koji je minimalni napon za rad toga, a da ispravljam napon sa grecom od brdo
ampera pa kondenzator pa mosfet...Vec me boli glava...To u stvari treba da ide na
PID regulator REX-C100 gde je predlozeno koriscenje SSR releja a oni rade tek od 24V pa na gore...
Ako neko ima ideju, necu da se ljutim....Pozdrav....

Odgovor na temu

EvilMax
Marjan Omasta
Home Sweet Home....
Offenbach am Main

Član broj: 152290
Poruke: 163
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.facebook.com/EvilMax

+5 Profil

Re: Kontrola sijalice 15V AC 10A

^{05.03.2014. u 23:14 - pre 123 meseci}

Hajde da malo preformulisem...

Da li moze ova sema povezivanja i da li na taj nacin moze da radi sa samo 15V AC...?

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: Kontrola sijalice 15V AC 10A

^{06.03.2014. u 04:08 - pre 123 meseci}

Može,
Jedino treba da (u zavisnosti od dovoljne struje gejta trijaka) dimenzionišeš otpornik u kolu gejta,
ali tako da to NE pređe max datu struju kroz MOC2023.

Ne znam sa kog napona želiš da "voziš" tu sijalicu,
ali prilagodi otpornik u kolu gejta trijaka tako da kroz MOC ne prolazi više od 40-50mA,
to će biti dovoljno da trijak "dobro" provede a da se MOC ne greje.

Evo primera bez MOC-a (bez galvanskog razdvajanja) :

Izvor:
http://www.instructables.com/i...-switching-with-a-microcontro/

Prikačeni fajlovi

Low voltage AC switch.jpg - 17.97k

Odgovor na temu

EvilMax
Marjan Omasta
Home Sweet Home....
Offenbach am Main

Član broj: 152290
Poruke: 163
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.facebook.com/EvilMax

+5 Profil

Re: Kontrola sijalice 15V AC 10A

^{06.03.2014. u 16:03 - pre 123 meseci}

Eto, par reci i ja mogu da nastavim sa radom i istrazivanjem...

To je znaci jedini limit kod rada sa trijacima i opto-ima, dozvoljena struja kroz triak i dozvoljena struja kroz opto do gejta...U datasheet-ovima pise koja je struja potrebna za otvaranje gejta i samo to limitiram otpornikom pomocu fala bogu, omovog zakona...Optocoupleri imaju isto ogranicenje dozvoljene struje koju provode, sto je isto navedeno u datasheet-u....
Ok...Odlicno...
Uhh sada da proucim nedavno spomenjenu literaturu (mala skola elektronike) da proucim kako radi triak....Kako radi optocoupler...
Sta je "ZeroControl" i njegova namena....
Ako se dobro secam, na tiristor kad se dovede plus, on provede i ukoci, a kad se dovede minus, on se ugasi...A za triak kad se dovede pozitivna perioda on provodi u jednom smeru i obrnuto, tako da se mora sinhronizovano dovoditi periode na gejt, to jest samo ga sprovedes sa T2 na gejt preko opto-a (diaka) i on provodi u odnosu na periode...Kod faznog pomeranja (dimovanja) pomera se doticna perioda ukljucivanja triaka u odnosu na onu koju trenutno provodi triak, pa zato ne razumem kako su oni mislili da ukljuce naizmenicnu struju kroz triak sa tranzistorom kroz koji nece prolaziti druga perioda, a nema nigde ni "PullUp" ili "PullDown" otpor pa ce pretpostavljam triak provoditi u samo jednom smeru, kao dioda iliti tiristor.....
Pokusavam da shvatim te dve postavljene slike pa vas MOLIM da mi skrenete paznju AKO sam i GDE sam pogresio u definiciji....
Hvala unapred i pozdrav...

Odgovor na temu

EvilMax
Marjan Omasta
Home Sweet Home....
Offenbach am Main

Član broj: 152290
Poruke: 163
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.facebook.com/EvilMax

+5 Profil

Re: Kontrola sijalice 15V AC 10A

^{09.05.2014. u 18:08 - pre 121 meseci}

Najzad nađoh solidan odgovor na moje pitanje i pošto ne bih želeo da ispadnem kao neki koji su me iskulirali, postaviću odgovor, možda još nekome zatreba...
Problem je bio kako kontrolisati sijalicu od 15V 150W naizmeničnom strujom...Rele ne može jer bi stalno caktao...Razmišljao sam da ispeglam napajanje i stavim MOSFET, ali onda imam još pad napona na grecu sa ultra grejanjem istog iako je jadnicak deklarisan na 35 ampera, usijao se nakon 10 sekundi...Što znaci da bi trebalo preko triaka i optocoupler-a...Izlazom iz PID kontrolera REX-C100 bi kontrolisao optocoupler sa triakom, ali kako to funkcioniše...Problem mi se nekako sveo na proračun otpora u kolu gejta triak-a...Eto rešenja...

Citat:

Gate Resistor value

With reference to SimpleIO.com
The value of the series gate resistor is a balancing act between limiting the peak current through the opto, and allowing enough gate current to turn on the triac.

From the Fairchild Application Note AN-3003:
The max surge current rating of the optoisolator, ITSM, is 1 A for the MOC series of optos.

120VAC. The peak voltage for a 120 VAC line is 120 x 1.414 = 170 V, so R = 170 V / 1 A = 170 ohms minimum. At 120VAC, Round up to 180 ohms for a standard value.

240VAC. The peak voltage for a 240 VAC line is 240 x 1.414 = 338 V, so R = 338 V / 1 A = 338 ohms minimum. At 240VAC, I rounded to 330 ohms for a standard value.

24VAC. The peak voltage for a 24 VAC line is 24 x 1.414 = 33 V, so R = 34 V / 1 A = 33 ohms minimum. At 24VAC, I rounded to 33 ohms for a standard value.

12VAC. The peak voltage for a 12 VAC line is 12 x 1.414 = 17 V, so R = 17 V / 1 A = 17 ohms minimum. At 12VAC, I rounded to 22 ohms for a standard value.

The balance comes in here for the gate current and the line voltage to drive it. The minimum voltage needed to turn on the triac is determined by adding up the gate current through the resistor IGT, the triac gate voltage VGT, and the opto on-state output voltage VTM.

120 VAC operation. R x IGT + VGT + VTM = 180 ohms x 50 mA + 1.3 V + 3 V = 13 V.

Therefore, the supply voltage for a 120VAC circuit must reach 13VAC before the TRIAC will trigger. This is well below the minimum voltate required to get the lights to illuminate.

12 VAC operation. R x IGT + VGT + VTM = 22 ohms x 50 mA + 1.3 V + 3 V = 5.4 V.

Therefore, the supply voltage for a 12 VAC circuit must reach 5.4 VAC before the TRIAC will trigger. This is close to the minimum voltage required to get the lights to illuminate. You would just need to take not of the setting in Vixen for dimming range @ 12VAC is likely to be different to 120VAC operation.

The next question is "I have used 180 ohm and have 24 Volt lights and they work, why bother changing the gate resistor value?" Well, the answer is - you can, and it will work. The only impact is that the lights wont turn on until the AC waveform gets to 13VAC, on its way to 33VAC peak (24Volt RMS). This also explains why using 180ohms @ 12VAC will be marginal at best, not functional at worst.

The last question is what size (rating) should the resistor be. For all cases quoted above, the power dissipation of the gate resistor will be less than 10mW, so a 1/4 watt (250mW) resistor will be fine.

Trik Fix, jel barem solidno odrađen domaći zadatak...

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: Kontrola sijalice 15V AC 10A

^{10.05.2014. u 09:08 - pre 121 meseci}

Za svakodnevne/obične tiristore baš i nije ovako:

Citat:

EvilMax: na tiristor kad se dovede plus, on provede i ukoci, a kad se dovede minus, on se ugasi.

Stvari baš i nisu tako kako si opisao,da ne citiram sad sve redom,
i da bi shvatio kako sve to sa Tiristorom i Trijakom funkcioniše:

Bilo bi jako zgodno da barem pročitaš ove korisne PDF-ove koje sam prikačio.
Momentalno će mnogo toga da bude jasnije i zgodno je znati za dalji rad sa SCR elementima.

pOz

Prikačeni fajlovi

Trijak.jpg - 38.42k

Tiristor.jpg - 46.93k