Hladjenje mosfeta na maticnoj ploci

Pozdrav,

Iako je proizvodjac naveo da maticna ploca koju imam podrzava osmojezgarne procesore, citajuci vise po internetu nalazim da maticna ima problema sa grejanjem. Tacnije, mosfeti se greju i moze dolaziti do problema. Neke druge serije ovih maticnih imaju hladnjenje VRMa, ali moja nema. Konkretno da biste imali ideju o cemu pricam, evo slike maticne i mosfeta oznacenih:



Interesuje me, kako da resim hladjenje toga? Nasao sam ovo: http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16835708012

Da li postoje slicni heatsinkovi kod nas da se nabave? I da li bih mogao i da dodam neko aktivno hladjenje, i kako bi samo aktivno hladjenje (ventilator) bilo bez heatsinkova?

Pise da maticna podrzava moj procesor koji ima tdp 125W, a na testovima na internetu nalazim da procesor ume da dostigne i 160-170W pod opterecenjem, pa bih zeleo da sprecim pregrevanje ovih komponenti.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Znacilo bi takodje i ako je neko video da se prodaje ta "termo-samolepljiva traka" ili kako se vec zove, posto ne bih da brljavim sa pastom tu jer nemam ni ideju kako da pricsvrstim hladnjak na njih.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Potrazi na kupujemprodajem termo-samolepljivu traku video sam da neko prodaje,koliko se secam treba da je pod opcijom elektronika.

Ne treba da se salis, na maticnoj vec postoje rupe (bar ako ima onu ista, kao na slici), samo treba hladnjak da se busi :)

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Pasta nije problem, imam arctic silver, ali me brine da slucajno ne napravim kakav kratak spoj s petljanjem oko jednog heatsinka i razmazivanjem paste :)

Sto je najgore, cini mi se da su ostavljene rupe za fiksiranje hladnjaka. Samo ne znam sto ga nisu odmah stavili, pa i po par $ vecoj ceni da prodaju plocu.

Hvala za info za K/P, uspeo sam da nadjem ovo: http://www.kupujemprodajem.com...0x100x0-5mm-12057450-oglas.htm - samo cena nije bas privlacna za 10x10cm :) Ima li ko kakvih informacija o efikasnosti ove trake? Da li rizikujem kratak spoj izmedju tranzistora ako bih stavio veci hladnjak preko svih njih s pastom, iako arctic silver ima neku mesavinu da ne provodi struju? I trick, gde si nasao taj profil, nigde nisam uspeo da nadjem uske a dugacke hladnjake?

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Mislim da ne moras da stavljas nikakve pasivne hladnjake. Proizvodjec bi vec ugradio neki hladnjak da je toliko kriticna temperatura tih FET-ova. Predostroznosti radi, uperi jedan malo jaci kooler da duva direktno u njih i drasticno ces im sniziti temperaturu, jer im je i sama ploca neka vrsta pasivnog hladnjaka, pa ce vent lepo da ohladi i taj deo ploce zajedno sa njima.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

Pazi, stoji to sve sto kazes, ali ima vise verzija ove 970a ploce, i jedino na ovoj verziji tu nema hladnjak, a sad sam video da postoje cak i rupe okolo za hladnjak. Ona podrzava 8320 procesor koji ima 8x3.5GHz, ali ne podrzava 8350, koji ima 8x4.0GHz, tako da je temperatura tu na granici. Gledao sam testove potrosnje 8320 procesora, i video sam da na max opterecenju trosi ~175W, a to je 50W preko "nominalne" potrosnje. Sve u svemu, imam ideju i da ga klokujem u narednom periodu do bezbednih 4GHz (to mu je turbo mod) a ne bih da ostanem bez tih fetova, jer bi tad grejao kao taj 8350 koji nije podrzan od strane ploce.

Nazalost, oni su "usko grlo" na celom ovom sklopu. Maticne ploce istog proizvodjaca i istog imena (970a) podrzavaju taj 8350 procesor koji je jaci, ali tu imaju hladnjak, i to im je jedina razlika (doduse nemaju jos jedan USB3.0 port ali to je nebitno).

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Ok, ali ipak probaj da uperis vent, pa nakon nekog vremena pipnes prstom i vidis da li se greje bas toliko. Pa ako sam vent ne moze da ohladi koliko bi trebalo, onda nabudzi neki pasivni preko njih i to je to. Bilo koji ce ti zavrsiti posao, naravno, samo da dimenzije odgovaraju. Sto se termalne paste tice, moraces bar po kap na svaki, jer je vrlo tesko da su svi identicno na istom rastojanju, pa se moze desiti da jedan ili vise od njih nema kontakt sa hladnjakom i onda si im zagarantovao crkavanje, jer ce ga grejati onaj do njega + nema ama bas nikakvog protoka vazduha....:) Tako da pazi.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

To naravno, za sad nemam problema sa grejanjem, sve radi super, jedino kad je CPU zakucan na 100%, BOX kuler postaje zaista bucan kao avion i ne drzi temperaturu u potpunosti zavidnom, alii za sada mi sve ovo ne predstavlja problem, mada zelim da resim problem hladjenja na PC-u, ubacim vodeno hladjenje i izbacim krs od box kulera, da bih posle nekog perioda petljao sa overclockom (nazalost imam neke aplikacije koje koriste samo jedno jezgro procesora), i taman kada sam isplanirao kako sve to da odradim i sta da uzmem, saznam za problem sa FET-ovima i vidim da nece sve biti bas "plug n play". Trenutno mi je prioritet resenje hladjenja ovih fetova, citam po internetu da ljudi sa ovom kombinacijom maticne i procesora dobijaju instant gasenje kompjutera u nekim slucajevima a da im je temperatura procesora skroz OK, tako da moze da bude jedino do maticne, a ne bih to da rizikujem. Verovatno bi bolja opcija bila ubacivanje druge maticne, ali je ovo bukvalno novo novcato i odlicna je, jedino su FETovi problem mada nije neresivo i manje je truda nego vadjenje svega iz kucista, menjanje maticne i ponovno slaganje komponenata. Hvala vam svima na pomoci.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

mnogo ti je jeftinije da prodas tu plocu i kupis neku koja se valjano hladi.

oni spisak podrzanih cpu-a prave prema soketu vise nego prema tome sta ploca od struje moze da isporuci, dok kupis valjane hladnjake, termoprovodni lepak (zaboravi na lepljivu traku za tu potrebu) obradis to da stane i ne napravis stetu (a velika je sansa da napravis stetu) vec ces daleko prevazici razliku u ceni te i neke bolje maticne ploce

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa razmisljam i ja o tome, videcemo vec sta i kako, nisam gledao ostatak ponude maticnih posto mi je ova zadovoljavala sve uslove koliko sam mogao da se informisem od podataka koje sam tad prikupio.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Pozz
Kuciste za tu maticnu sadrzi najmanje tri ventilatora pored onog u napojnoj. na samoj maticnoj postoji footprint za taj hladnjak za mosfete
sa definiranim rupama za pricvrscenje, tako da ne bi bio problem ni napraviti isti ako je neophodan.
Hladnjak ni u kom slucaju ne smije dodirivati elkoe nadzidzane oko mosfetova. Komad bakarne sine-sabirnice iz trafostanice ili Al materijala
(moguce pronaci na otpadima koji prikupljaju sekundarne sirovine) vjest metalac i stvar rjesena.
, ako se ne moze isti pronaci vec gotov kod distributera.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Izgleda nisam jedini lud... rad naseg coveka:







Identicna ploca je u pitanju. Da li eloksirani aluminijumski hladnjaci pruzaju strujnu izolaciju? Bas mi deluje cupavo to kod tih elkoa.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

niko ne spori da to moze da se ohladi, pitanje je cene i vremena. ako
imas vremena na pretek i radionicu mozes da napravis super hladnjak. ja
da pravim taj hladnjak (a imam radionicu, doduse nije masinska iako imam
i strug) kostao bi me min 100eur da ga napravim (taksi + materijal + rad
koji mora platim jer ne mogu sam) .. neko ko ima glodalicu i prolazi
pored otpada svejedno to moze da napravi za 10eur .. o vremenu da se to
sve napravi necu ni da pricam ...

za 100e uzmes ASRock MB - SOCKET AM3+ - 990FX Extreme3 koja podrzava cpu
do 140W (taj 8350 trosi 125W)

sta je fora, ti imas plocu + procesor i kazes da su "skoro novi", sklopi
komp i prodaj ga ko nov (sa garancijom koliko mu vazi garancija) i
prodaj ceo ili vidi od koga si kupio da li hoce da ti urade upgrade i
uzmi lepo procesor + plocu nove .. dal je taj 8350 uopste isplativ cpu
ili ne ili ga gledas kao najbolje sto mozes da gurnes u soket koji imas
na svojoj ploci ..

za tu tvoju plocu u svakom slucaju moras da imas dobro provetravanje,
problem je sto su kondovi odma pored fetova i koliko vidim nisu solid
polimer tako da im toplota extra smeta, ti fetovi se najvise hlade kroz
motherboard i oba pina koja su masivna i debela i nose mnogo toplote su
i na fetu i na kondu, ti kondovi jesu 105 ili 120C rated sto znaci
radice, ali radice 50% ili 70% krace nego da rade na nekoj ok
temperaturi.. koliko god ti izvuces toplote hladnjakom na tim fetovima i
fenovima i dalje se ti kondisi greju ... e sad ako mislis da valjnes
plocu pre nego se to desi (radice to valjda bar godinu dve) super ali
sta znam, ja ne volim takva resenja .. kad mi leba zavisi od te masine

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pozzz

Kad postavljas slike, ma koliko "teske" bile, svedi ih da se vide na ekranu kompletne. Posto si na W platformi "vulgaris" program iz Office
opcijom "resize" razrijesi stvar.

Sam eloksirani aluminijum nije izolovan, a izolacija i ne treba. Termo pasta po mosfetovima, a dimenzije hladnjaka takve da ne diraju elkose,
idi u visinu, bitna povrsina koja odvodi toplotu.
Sam materijal, bakar ili Al dovoljno cvrst da se osloni na mosfetove i pritegnuti ga toliko da se ne mrda sam od sebe, nije tocak na
vozilu.-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Eh... nista mi ne spominji to "kad mi leba zavisi od te masine" - to je i bio razlog zasto sam odmah uzeo ovaj komp po kratkom postupku... imao sam ja pojma o svim tim komponentama u njemu, samo mi na kraj pameti nije bilo hladjenje maticne... 3 mala ali vredna projekta sam imao kojima je isticao rok i desilo se da pregori gpu na glavnom lap topu, sva sreca pa sam sve drzao na externom hardu pa je migracija svega bila laka...

Kondovi su solid polimer, bar iz onoga sto mogu da zakljucim po specifikaciji proizvodjaca, da je svaki kondenzator na ploci bez "tecnosti" u sebi, i da im je time povecan radni vek. Kako je navedeno na sajtu proizvodjaca, citirano - "All Solid Capacitors".

CPU mi je sasvim OK, 8350 je neznatno jaci od 8320, a bezbednim klokovanjem 8320 postaje kao 8350, sto mi je i ideja da uradim kad mu zafali snage, a ne da uzimam 8350 - rekao sam da nazalost imam neke aplikacije koje ne mogu da koriste preko jednog jezgra, inace mi na pamet ne bi palo klokovanje toga. Kondenzatori me ne brinu, brine me to sto ne znam tacno sta rade ovi fetovi, jedino sto znam je da dovode tih 125W do procesora a to bez hladjenja nikako nece moci da ide. Moram reci da je MSI postupio vrlo neprofesionalno u ovom slucaju stavljajuci da je 8320 podrzan procesor na plocu koja ga "jedva podrzava". Takodje mi na kraj pameti nije bilo da ploca koja podrzava osmojezgarne procesore, ATI Crossfire koji zna da JEDE struju ima problema sa hladjenjem. Ali sta da radim, moja greska sto se nisam dovoljno informisao oko svega toga vec verovao specifikaciji da je podrzan u potpunosti.

Opcija da menjam ceo racunar mi ne odgovara, i dalje cu morati da odlucim da li da nadjem adekvatan heatsink za ovo pa da mu busim rupe i montiram ga, ili kako je neko savetovao da pogledam kod uvoznika da li postoji rezervni deo za maticnu u vidu tog heatsinka na koji bih jos dodatno stavio kuler ili dva, ili da promenim celu maticnu. Sad radi kako jeste, ali nece moci ovako da ostane. Ako uspem da nadjem odgovarajuci heatsink, probacu na taj nacin, da ga pravim jok, imam nesto bakarne folije kod kuce mada sumnjam da bi to odradilo posao, a strugar tek ne dolazi u obzir. Dakle, 2 opcije.

Nego, zasto je kriticno da heatsink sa fetova ne dolazi u dodir sa kondovima? Da li zbog temperature ili neceg drugog?

Edit:

@emiSAr, izvinjavam se na slikama, okacio sam direktne linkove do slike koje sam pronasao, nisam ni video kolike su.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

ja to licno resavam tako sto tu masinu odvojim u stranu za nesto drugo
:D pa teram na njoj razne testove i slicno a uzmem sebi drugu masinu za
desktop (evo upravo sredjujem novu masinu za desktop a stara ce u rek sa
ostalima) e sad kapiram da to nije uvek moguce ..

elem, ti fetovi sa tim kondovima i tim kockicama koje su induktori
prave napone potrebne da cpu radi. fora je sto cpu ne radi ni na 5 ni na
12 ni na 3.3v sto dolazi sa napajanja vec na nekim sumanutim naponima
0.8V, 1.2V i slicno a da bi povukao 120W na 1.2V vuce 100A e sad da ne
bi morao da imas bakarne sine u kompu da vuces struju do procesora onda
je fora da dovuces 12V 10A do procesora a odma pored procesora pravis od
tih 12V 10A 1.2V 100A i onda imas "sinu" samo od feta do cpu-a od par cm ..

bakarna folija nece raditi posao, treba ti bakarna plocka bar 2mm
debljine (idealno 3-4mm) na koju ces odozgo da vezes neke alu
heatsinkove ..

dodirivanje kondova je problem zato sto kondovima exponencijalno opada
zivotni vek sa temperaturom, ako ce da radi 20k sati na 105C racice 40k
sati na 90C ili 400k sati na 30C

teoretski oni bakarni heatsinkovi bi trebalo da mogu da skinu bar 10c sa
tih fetova ako dobro organizujes ventilaciju, problem je sto ce svaki
zgodniji kuler za cpu da "ne duva" preko njih, cak ce i da ih zakloni
tako da ako bas hoces to da resis sa tom plocom ja bi isao npr sa tim
bakarnim hladnjacima + "na cpu stavis COOLER MASTER Nepton 140XL CPU
Water Cooler" ili "Cooler Master Eisberg 120L Prestige Water Cooler" ili
nesto slicno tako da imas prostora da ohladis i te fetove externim
ventisem, onda nekako zakacis neki fan da duva preko tih rebara na
fetovima (najveroatnije na poklopac od kucista)

inace kod rajana (tamo kod metroa u zemunu) mozes da uzmes jeftino bakarnu
plocicu 3mm i onda samo kuci lagano bonsekom da je oblikujes da udje lepo u kuciste
pa na nju zakacis hladnjake to ti je mnogo bolje resenje nego da lepis hladnjake
direkt na fetove

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

ja bih uzeo neki stari hladnjak, neki kao sta je taj sto vec imas na ploci levo od procesora(valjda je za chipset) i podelio ga na 4 dela tako da svaki deo bude dovoljan da pokrije 4 feta. Dakle takvih 5 komada a da se ne dodiruju medjusobno kada se postave. Obzirom da je jako tesko da se pokriju svih 20 jer sigurno imaju razliku u visini. Sa 5 komada taj problem nemas. Na svaki bih stavi minimalno paste, pa preko taj "kvadratić" od hladnjaka. Poredjas svih 5 komada. Onda ih nekako od gore prisvrstis nekom šinom koju peičrvstiš za postojece rupe za "fabrički" hladnjak kojeg nema. A izmedju šine i hladnjaka ide neki "gumeno - sundjerasti" materijal(ne znam kako da ga nazovem, a znate sigurno na sta mislim) da to sve pričvrsti. Naravno ne velike širine da moze vazduh da cirkulise. Možda bi i neki termootporni silikon polsluzi za tu svrhu. Obzirom da ploča nema hladnjake, dakle moze i tako da radi, i sa ovim malo ces dobiti nesto :) i mozda jos neki ventilator da duva u sve to...
Mazda ovo zvuci malo nejasno, ali ne mogu bolje da objasnim :)

^
Druze, ja te [potpuno razumem sta mislis.

Najbitnije je da vec ima rupe na ploci. Ima mali milion nacina da ga pricvrsti. Ja bih isao iz komada, pa malo paste na svaki FET i standardno ga pricvrstio onim nitnicama sa federom ( moze od starih g. karti...) i to je to. Eventualno stavi jos jedan FAN da duva u taj hladnjak i nema zime.

Nije tesko od nekog hladnjaka napraviti da pase. Probuse se dve rupe i ciao.

Najbolje je i da proveris da li su svi fetovi bar pribliznog rastojanja tako sto ces na svaki kapnuti malo paste ( kao zrno rize) i odozgo pritisnes sa staklom i vidis da li ce svi lepo da budu u dodiru, pa ces znati koliko paste staviti kad namontiravas alu hladnjak. Da ne trosis term. pastu, moze i ona za zube da posluzi za test....

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd