[es] - Nove ekonomske mere vlade Srbije

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 12:49 - pre 124 meseci}

Citat:

Shadowed: Samo sto tu posotji jos jedna stvar - Kina nije demokratska drzava. Taj kineski sindrom nema sanse da prodje dok imas izbore.

Then we are truly lost. Znas kako kazu, ko nema u glavi ima u nogama, ko nece da uci u skoli uci ga zivot i slicno. Tako je i ovde, ako politicari nece da kazu istinu ljudima i ako ljudi nece da prihvate gorku istinu, onda ne postoji sansa da se spreci najgore. Kad budu prestale da stizu plate budzetlijama (ili ako, jos grdje, Jorgovanka nastampa dinara) bice konacno osvescivanje, samo sto ce tad biti kasno. Tad ce biti Kineski sindrom + masovno siromastvo i sve sto ide uz to. U osnovi malo modifikovana Argentina. U tom slucaju mozemo i da zaboravimo na EU, kreditori nam nikad nece dozvoliti, kroz politicki pritisak, da zavrsimo pregovore sa svim clanicama. Al' eto, imacemo dinastiju Kim-Il-Vucic i otvoren prolaz ka povratku u skuplajcko-lovacku zajednicu pod velikim vodjom. I cenjeni komitet komiteta ekonomista da nas ubedjuje u zlo kapitalizma.

Pa, nema druge. Ovako sa izborima se vrtimo u krug. Politicari nece da rasciste parazite da bi ovi nastavili da glasaju za njih. Ovi nastavljaju da glasaju za njih da bi ih ovi zadrzali tu gde jesu. I tako odrzavaju situaciju. Tek ako imas diktatora, on ne mora da brine oko izbora i ne mora da drzi parazite tu gde jesu nego moze da ih rascisti. Demokratija je dobra, ali nije svako spreman za nju. Srbija nije.
Naravno, i sa diktatorom postoji problem. Potrebno je da bude sposoban i dobronameran.

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 13:06 - pre 124 meseci}

Tito, vrati se...

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 13:45 - pre 124 meseci}

Citat:

mmix:

Citat:

Braksi: pa dobro kad pocinjete mmix-e ?

Kad pocinjemo sta?

pa da radite za saku pirinca.

Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+171 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 13:49 - pre 124 meseci}

Citat:

dejanet: Sta vise, Radulovicevi mere su 5% onoga sta sve treba promeniti, pre nego uzmemo poslednjih 4 milijarde eur kredita, koje cemo ikada dobiti.

Upravo. Ja ne znam kako bi ovaj narod reagovao da se stvarno pojavi neko ko bi pripremao zakone za liberalnu ekonomiju. Taj bi bio verovatno proglasen za fasistu.

Najgore od svega je, sto da cak i Radulovic progura taj zakon u full-u, jako malo ce se promeniti, obicnim ljudima nece mnogo znaciti u pocetku. Realno, bez poreske reforme, ovaj zakon o radu je slabo efektivan.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 15:23 - pre 124 meseci}

Sutra jednosatni štrajk upozorenja

http://www.tanjug.rs/novosti/1...dnosatni-strajk-upozorenja.htm

Evo i prvih snimaka:

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 15:46 - pre 124 meseci}

Citat:

Braksi: pa da radite za saku pirinca.

Ja nemam potrebe da radim za saku pirinca. Taj deo svoje karijere kad sam radio za dzabe sam odradio jos u srednjoj skoli. Sad sam manje vise napravio ime za sebe i ne zavisim od domace ekonomije.

Drugo, ne vidim ka kom cilju vodi ta tvoja imputacija a i patetika oko sake pirinca. Prvo, vecina ljudi u ovoj zemlji nije ja, i to ne mislim u smislu da sam ja nesto specijalno vazniji, vec u smislu da nemaju skillset koji ja imam i da nemaju mogucnosti da taj skillset prodaju nekome. Sta vise, ne vidim kako to invalidira moju poziciju, niti poziciju ministra Radulovica (koji takodje ima skillset koji vecina nema), osim ako ne udjemo u raspravu tipa "narodna mudrost vs znanje pojedinaca". Po tebi svi ti ljudi treba do smrti da cekaju da se vas utopijski sistem realizuje da bi jednog dana uleteli sa kauca u plate od 2000e sa kojih niko ne moze da ih otpusti, radije nego da rade za 200e (tvoja provizorna saka pirinca) na poslu koji mogu da izgube bilo kad. Taj film neces gledati bz obzira na oblik reformi.

Drugo, ni Kinezi ne rade za saku pirinca, niti su od starta radili za saku pirinca. Ali nisu radili ni za 400e mesecno, ni blizu. Jbg, radili su za osnovno prezivljavanje (bilo kakva hrana i bilo kakav krov), sto je bilo bolje od situacije u kojoj su bili. A danas su u mogo boljoj situaciji nego tada i vec imaju svoju srednju klasu i unutrasnju potrosnju.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 16:18 - pre 124 meseci}

Citat:

Braksi:

Citat:

ZaMpA:
@Braksi

Priznajem da nisam čitao odgovarajuće zakone, ali evo na sajtu za investitore u Danskoj piše

Citat:

The employer is entitled to dismiss employees at any time, without incurring costs, making it easier for an individual business to adjust the size of its workforce in Denmark.

Takođe wikipedija za dansku kaže:

Citat:

After deregulating the labour market in the 1990s, Denmark has one of the most free labour markets in European countries. According to World Bank labour market rankings, the labour market flexibility is at the same levels as the United States.

Full disclosure: Danska ima najliberalnije zakone o radu u EU, što znači da sve ostale države imaju neke obavezne procedure i uslove za otpuštanje radnika.

I pored toga, ostaje poenta da i u EU postoji "fire-at-will"

Danska je specificna jer je od pre nekoliko godina uvela zakon da drzava preuzima odgovornost nad otpustenim radnicima, da bi tako rasteretila privatni sektor !

O tome se dosta pisalo.

Znaci ni u kom slucaju to nije fire at will gde si ti na ulici i nemas nista jer itekako radnik ima zastitu i nisu tako prekrsena njegova prava iz onih silnih povelja, direktivi, zakona itd.

Dobro je zampa google-ti da iskopas nesto ne bi li osporio mene, ali je jos bolje imati moje znanje. Sorry, vise srece sledeci put.

Jbt pa ti pojma nemas o cemu pricas a mi se svi ko budale ovde mucimo da klincu objasnimo ono sto nije u stanju da shvati.

U USA drzava takodje preuzima odgovornost nad otpustenim radnicima, da bi tako rasteretila privatni sektor !
Dakle USA drzava snosi troskove otpustenog radnike i niko ne ostaje na ulici ako izgubi posao u USA.

Ako igde postoji at will employment, to je USA. Ako si otpusten u USA, drzava ti placa doprinose, takozvane unemployment benefits/insurance u visini od 50% plate. Uglavnom, drzava to radi 6 meseci ali od recesije 2008, to se produzilo na godine, tako da ako nisi imao posao 4 godine, tih 4 godine primas pola plate a cek salje federalna vlada.
Dakle, sistem isti kao u Danskoj.
Najnormalnije je da imas odredjene socijalne programe za otpustene, narocito ako imas liberalni zakon o radu.

Izgovori su isgovori, mozes ih naci, ali poenta je da su sve to gluposti i lupetanja. To sto je neka budala u Italiji nasla da su liberalniji zakoni u suprotnosti sa EU direktivom je tezak bu11shit. Prvo sto je to laz, drugo, cak i da nije laz, slicne stvari ih nisu sprecavale u proslosti. U pitanju je kretenizam koji ih je i doveo tu gde su. Oni nisu hteli da donose liberalnije zakone iako to mogu da urade kada god pozele.

Poenta je da je laz da ne treba usvojiti novi zakon o radu navodno zato sto EU ne bi dozvolila. To je glup argument a u isto vreme i neistina.
Opet podvaljujes lazi, Braksi i sam dokazujes da se jos nije desilo da si napisao istinu, ili bar smislenu poruku na forumu.
A kada te neko uhvati u lazi, onda se branis uvredama umesto da dokazes da si ipak u pravu(sto se jos nije desilo).

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 22.01.2014. u 17:28 GMT+1]}

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 19:28 - pre 124 meseci}

Cek.... izgubis posao kojim zaradjujes 100.000$ godisnje i vlada ce ti slati 50% neto od toga svake godine?:) U SAD?:)
A sta ako imas platu koja sama po sebi nije bila dovoljna?

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 19:40 - pre 124 meseci}

Citat:

Dexic: Cek.... izgubis posao kojim zaradjujes 100.000$ godisnje i vlada ce ti slati 50% neto od toga svake godine?

U SAD?

A sta ako imas platu koja sama po sebi nije bila dovoljna?

Da, zato sto si tokom rada placao payroll tax na taj iznos, pod uslovom da si placao zadnjih godinu dana (+3 meseca opcione pauze). Mada, postoji gornja granica koja je vezana za prosecna primanja u drzavi. Tu obicno i nema nekih problema jer taj koji zaradjuje $100k nece dugo biti bez posla.
A ako nije bila dovoljna onda prilagodis svoj zivotni stil svojim primanjima. U principu za privremenu nezaposlenost nema nekih vecih problema jer ti i banke obicno izlaze u susret i zamrzavaju kredit na do 12 meseci, a hipoteke su obicno lavovski deo primanja. Nikom tamo nije u interesu da ti odere kozu sa ledja zato sto si privremeno van posla.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 20:25 - pre 124 meseci}

A koja je to gornja granica onda?

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 20:34 - pre 124 meseci}

Zavisi od drzave do drzave, jer i plate / troskovi zivota drasticno variraju. 50k u San Franciscu, CA i 50k u Helena, MO su dve potpuno razlicite price.

Inace, na temu, koprcanje je pocelo. Sad ce da krene kvaka #1 ("ako mu se ne svidja nek izadje iz vlade"™). Izbori nam se definitivno spremaju.

Radulović: Povlačenje zakona ukazuje na izbore

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 20:41 - pre 124 meseci}

Citat:

Dexic:
Cek.... izgubis posao kojim zaradjujes 100.000$ godisnje i vlada ce ti slati 50% neto od toga svake godine?:) U SAD?:)

Da, u SAD. I u Danskoj.
Surov sistem, pitaj Braksija.

Elem, nisam upucen u sve detalje jer mi nije potrebno, ali kako je to bitna politicka tema u USA, u toku sam. Svaka savezna drzava ti daje 26 nedelja polovinu plate(state unemployment benefits). Kada 26 nedelja prodje, federalna vlada ti daje istu kolicinu novca do od 14 do 47 nedelja(14 za drzave sa najnizom nezaposlenoscu, ispod 5%, a 47 za one sa najvisom, preko 9%). Kada 47 nedelja prodje, imas pravo na permanent federal-state Extended Benefits program. Taj program se aktivira ako si u drzavi u kojoj je nezaposlenost veca od 6.5%.

Dakle, sve zajedno, mozes da budes nezaposlen godinama i dobijas platu.

Minimum u USA koji dobijas je 250$ nedeljno u Misispiju ako si bez zene i dece, do 1000$ nedeljno u Masacusacu ako imas decu. Takodje, ne dobijas uvek 50% plate, vec ako si imao malu platu, dobijas npr 80% te plate, a ako si dobijao ogromne pare, dobijas manji procenat plat.

Pored plate, mozes dobijas markice za hranu, sto nisu bonovi koje mozes da unovcis u jednoj jedinoj radnji vec kesh na kartici, npr 600$ mesecno, koji mozes da trosis na namirnice u marketima, samoposlugama i sl(ali ne mozes da kupis gluposti tipa motor i sl).

Mozda se malo preteruje sa socijalom u USA, ali to je pozitivno ako imas at will employment i sve to zajedno moze da ima samo i jedino pozitivne efekte na ekonomiju zemlje. U svakom slucaju, to je 100 puta bolje nego da imas 20 propalih javnih preduzeca koja se koriste kao socijalne ustanove, guse celu privredu i unistavaju drzavu.

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+836 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 21:08 - pre 124 meseci}

Citat:

Andrej013: Minimum u USA koji dobijas je 250$ nedeljno u Misispiju ako si bez zene i dece, do 1000$ nedeljno u Masacusacu ako imas decu.

Znam da su dobijali, nesto, kao bonove, ali su se izborili za kao kretitne kartice na konto diskriminacije.

U svakom slucaju stampanje para za ovakvo soc. divljanje ne moze trajati beskonacno, valjda se zato, poprilicno toga od iphone-a do boingovih motora pravi u Kini.

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.

+694 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 21:20 - pre 124 meseci}

Citat:

dejanet: Znam da su dobijali, nesto, kao bonove, ali su se izborili za kao kretitne kartice na konto diskriminacije.

U svakom slucaju stampanje para za ovakvo soc. divljanje ne moze trajati beskonacno, valjda se zato, poprilicno toga od iphone-a do boingovih motora pravi u Kini.

Nisam siguran o kakvom stampanju para pricas? Inflacija u USA je bila oko 1-2% prosli put kada sam proverio sto znaci da USA stampa novac daleko manje nego, npr Srbija. Cak postoji opasnost od deflacije. Ne mislis valjda da treba da manje stampaju novac?! Ako je to tvoj savet za uspesnu privredu, onda si ti zalutao na ovu temu.

Verovatno nisi razumeo, ali novac za socijalu ne dolazi iz stamparije nego od poreza gradjana, privredne aktivnosti i izvoza a USA godisnji bruto proizvod je 16.000.000.000$
Nesto si se zbunio.

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+836 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 21:43 - pre 124 meseci}

^ Al' si se ti naduo, pravi new age ljakse-gastos.

Sto se inflacije tice, osecam tu americku cak ovde u Srbiji, a da nisam u krivu, kazu mi kolege iz US, da su njihovi ćalci otplatili kuce 3-4 puta brze od njih, a plate nikad vece.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 21:58 - pre 124 meseci}

Citat:

Andrej013:
Nisam siguran o kakvom stampanju para pricas? Inflacija u USA je bila oko 1-2% prosli put kada sam proverio

Inflacija = stampanje novca? Ta dva nisu ista stvar. Zavise delimicno, ali nisu isto.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Nove ekonomske mere vlade Srbije

^{22.01.2014. u 22:06 - pre 124 meseci}

Citat:

dejanet: a da nisam u krivu, kazu mi kolege iz US, da su njihovi ćalci otplatili kuce 3-4 puta brze od njih, a plate nikad vece.

Tako je. A znas kako je njegov cukundjed dosao do placa od 20 hektara u elitnom dijelu New Yorka?
Jurio na konju 2 minuta i onda zabo zastavicu u prvi slobodan plac do koga je dogalopirao.
A danas ti treba najmanje $500,000,000 da bi kupio mozda komadic tog placa.
Znaci, od divljeg zapada pa naovamo - propadaju nezaustavljivo.

Odgovor na temu