Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

HV (600V+) kako se ne ubiti

[es] :: Elektronika :: HV (600V+) kako se ne ubiti

[ Pregleda: 2284 | Odgovora: 5 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon HV (600V+) kako se ne ubiti13.01.2014. u 22:01 - pre 125 meseci
treba da odradim par stvari sa visokim naponima (par kV) pa sam uzeo malo da iscitam oko toga "kako se ne roknuti sa hv"

jedan kratki quote:

Citat:

High voltage is any voltage over 600V, as defined by the 2005 National Electrical Code (NEC) in article 490.2. Systems employing high voltages require special considerations and precautions which normally do not plague electronics. As such, high voltage systems are a specialty area where detailed design information is not freely available. Safety in high voltage (HV) systems cannot be stressed enough! The voltages present can easily provide lethal shocks. When the equipment is energized, all high - voltage areas should be avoided, and the whole work-space should be sectioned off from people who do not understand the dangers, and have some signage indicating the danger. Even after powering down the system, all capacitors connected to high voltage are potential dangers, as they could easily remain charged. Care must be taken to discharge these capacitors safely prior to any contact with the high-voltage circuit. All wires exposed must have voltage ratings high enough to safely insulate the voltage, as standard wire voltage ratings are usually 300-600V.
High-frequency high voltage (HFHV) presents dangers of radio frequency (RF) burns. HFHV will breakdown standard insulation more easily than DC, requiring a derating of the insulation voltage specified at DC on cabling and wires. Since the human body is a capacitance (Human Body Model is 100pF, defined by ESDA), if a part of the body is exposed to a HFHV wire, even on the outside of the insulation, the capacitance of the insulation of the wire and the human body can make a capacitive voltage divider with voltages high enough to pass current through the body, even through an arc. These currents are at such a high frequency that the nerves do not respond to the electricity such as the pain and contractions that happen with DC, so the burn may not be noticed
initially. At the entrance point on the body the thermal heating from the electricity breaking down the air and the skin at that point and will cause small point-like surface burns, which can become serious if the burn is high-energy or continues for a lengthy time. RF burns are simply another danger of high-voltage systems, and another reason to stay away from any part of the high-voltage system that is energized.
...


Elem, ko ima nekih zgodnih linkova ka raznim "oko cega da pazis kod HV", neka dobaci .. ako se dobro secam sa "siljka" varnica na 25C skace 0.1cm po kV tako da bi 1cm razmak izmedju vodova (koji nisu spicasti) trebalo da je dovoljno za 10kV sve i ako ima nekih "spiceva" od kalaja sa kojih bi mogao da varnici .. e sad sa promenama vlaznosti vazduha ... mozda bi trebalo i veci razmak da se pravi, ne znam, znam da su one PTFE sipke koje koristimo kao izolatore na 3d printerima odlicne za HV
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: HV (600V+) kako se ne ubiti13.01.2014. u 22:44 - pre 125 meseci
Bitno je ne plasiti se toga a ipak biti maksimalno oprezan,naravno zakonitosti koje si naveo vrijede u svakom slucaju.
Ja sam najmanje tri ili cetiri puta u karijeri ukljucio tv a visokonaponski utikac koji ide na katodnu 24-26 kV ostao prislonjen uz kozu...NEOPISIVO ISKUSTVO..
Misljeja da oko toga najvise mogu savjetovati tv serviseri,imali su mnogo puta problem izolacije tih napona i ako bilo gdje imalo curi primjeti se na slici,ili se cuje "cvrcanje" a o mirisu jonizacije da ne pricamo.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: HV (600V+) kako se ne ubiti13.01.2014. u 22:52 - pre 125 meseci
Opasnost od HV je sazmerna punjenju parazitnih ili eksternih kapaciteta koji su nabijeni istim.

Pošto važi U na kvadrat x C/2, kod visokog napona se lako nakupe i Džuli.

Orijentacije radi (znam da si garant iskusio :-) udarac sa svećice tipičnog automobila nosi energiju oko 60-120mJ.

Već nešto oko 1J može biti opasno i po život.

Problem kod tih varničnih pražnjenja visokog napona je što telo sa tipičnom otpornošću koju ima, ipak omogući razvijanje velikih kratkotrajnih struja.

Prava opasnost u stvari potiče od moguće blokade nervnih SA i AV čvorova u srcu, koji (čak i autonomno) generišu pravilan srčani ritam sa faznim pomerajem između pretkomora i komora.

Kod intenzivnog strujnog udara može doći do fibrilacije (treperenja) komora, i kao posledicu imati prestanak rada srca.

Ono što je paradoks i pomalo smešno u toj priči je to što se fibrilacija otklanja defibrilatorom, strujnim udarom čak i do 300J punjenja, što može da šlogira odraslog bika od 2 tone :-).

Set-reset metoda.

Pošto tebi nije potrebna neka velika struja, onda ne moraš stavljati filterske kondove velikog kapaciteta (zadovoljiće kojih par nF).

Ako izvor ne može generisati više od 10-tak mA, udarac iz tog punjenja boli, ali je bezopasan.

Što se tiče rastojanja, u suvom vazduhu oko 3KV/mm, u vlažnim uslovima bar 10 puta veće rastojanje.
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: HV (600V+) kako se ne ubiti14.01.2014. u 08:07 - pre 125 meseci
Citat:
macolakg
Prava opasnost u stvari potiče od moguće blokade nervnih SA i AV čvorova u srcu, koji (čak i autonomno) generišu pravilan srčani ritam sa faznim pomerajem između pretkomora i komora.

Ja sam dosta radio i još uvek radim sa lampaškim pojačalima. Tu su naponi uglavnom niži, najčešće do 500 V. Prvo VN iskustvo sam doživeo kao sasvim mladi ljubitelj automobila. Tresnula me je bobina, ja sam se tresao 10 minuta, a ključ je bio skroz metalni (nije bilo obloženih kao danas) i ja nisam smeo da priđem i ugasim motor !!!

Kasnije sam imao jedno jezivo iskustvo. Uhvatio sam sa obe ruke metalnu šasiju pojačala da je podignem i odjednom grč! Jedino mi je kroz glavu prolazilo "baci, baci!"! Uspeo sam u poslednjem trenutku da savladam grč i bacim pojačalo iz ruke. Sve u svemu mozak mora biti uvek uklučen i misliti na to da opasnost postoji i da treba paziti na udar. Uvek je dobro isprazniti kondenzatore pre rada mada to nije uvek praktično. Moram priznati da pored svih opomena ja ni danas nisam sasvim oprezan i prilično sam opušten kod rada sa pojačalima, pogotovu što sada to radim veoma retko. Pamet u glavu i oprez!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: HV (600V+) kako se ne ubiti14.01.2014. u 17:24 - pre 125 meseci
Sve "tabele" i uputstva oko HV jednostavno NE VAZE..

Probojni napon sredine je uvek drugaciji, pa neka "tabelarna" rastojanja treba uvek pomnoziti sa 3, ili rastojanja, predvidjena za odredjene napone, tretirati kao da je Helijum u ambijentu, a ne vazduh.

Naponi visi od 1000V imaju poganu osobinu da generisu jako polje oko izlozenog provodnika, i takvo polje, ako duze egzistira, menja dielektricke konstante u okolini. Polarise molekule i "otkida" naelektrisanja...sledeca faza je varnica...

Tako da svaku preporuku distance uvecati, bar tri puta, obratiti paznju na okolne elemente i izolacije, zaboraviti na djindjuve i nakit, kojekakvo gej prstenje ili lancice, to ostaviti u pudrijeri kada se radi sa VN, i najvazniji i najbolji savet koji mogu da dam, biti SKONCENTRISAN na posao, i pogasiti sve(i isprazniti nosioce napona) kada padne koncentracija...
 
Odgovor na temu

zivadin_despot
Živadin Despotović
Novi Sad

Član broj: 175438
Poruke: 704
*.gimelnet.rs.



+5 Profil

icon Re: HV (600V+) kako se ne ubiti16.01.2014. u 11:13 - pre 125 meseci
Pozdrav Bogdane, ja sam se nesto ranije baktao sa HV, nesto oko teslinog kalema i malog varnicara za paljenje goriva. Na teslinom kalemu sa radio sa 8kV i na samom varnicaru sam podesavao razmak da se dobije rezonancija, no dobre rezultate sam imao kada sam malim ventilatorom sklanjao jonizovan vazduh, tako da bih ti ja savetovao da ako imas mogucnost da provetravas tu plocicu samo iz razloga jonizacije. Varnicar sam pravio pomocu trafoa iz televizora (flyback) i prstom sam sekao papir kratkotrajno jer nakon kraatkog vremena pocinje da pece na mesto izlaska varnice (na prstam povezao onaj crveni kraj trafoa, a minus kraj sam povezao na alu foliju, na koju sam postavio a4 papir i primicanjem prsta na nekih 10tak mm uspostavi se varnice i busi papir. Pomeranjem prsta se lepo sece papir ali kratko iz navedenih razloga :) )
Eto jedno malo iskusto...tako da nije strasno sve dok izvod ne moze da da dovolno mA...:)
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: HV (600V+) kako se ne ubiti

[ Pregleda: 2284 | Odgovora: 5 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.