E, a je l' moze na taj chromebook da se instalira Windows? Mislim, koliko se secam, dobra je masina, tako da bi uz normalniji OS mogla da bude i korisna stvar :)
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?
Zaključano
Zakačeno
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne vidim posto svaki developer vredan pet para ne bi smeo da ima problem sa prelaskom na drugo okruzenje.
Ako ne moze, propao bi od necega drugog da nema web aplikacija. Svasta.
Ne znam sta je toliko specijalno kompleksno u glorifikovanim layout skriptovima kojima su vremenom nakalemili atribute opstijih programskih jezika. Ako je neko mogao da nauci Javu, C++ ili C# ne vidim sta je probem da nauci neki PhP, JavaScript, Ruby ili sta je vec u modi za ovu jesen/zimu.
Ako ne moze, propao bi od necega drugog da nema web aplikacija. Svasta.
Ne znam sta je toliko specijalno kompleksno u glorifikovanim layout skriptovima kojima su vremenom nakalemili atribute opstijih programskih jezika. Ako je neko mogao da nauci Javu, C++ ili C# ne vidim sta je probem da nauci neki PhP, JavaScript, Ruby ili sta je vec u modi za ovu jesen/zimu.
Mda, kad tako iskarikirano i posprdno prokomentarises nesto, naravno da je "lako". Kao sto je lako napisati i hello world! programcic u C-u. Kao da je prelazak na neki drugi jezik obicna zajebancija od nedelju dana. Mozda za tebe. Mozda se ti kreces samo u krugovima genijalaca, ali vecina ljudi (iz IT struke) su obicni sljakeri. Nego ti ne vidis dalje od nosa zbog tog svog elitizma.
A na kraju krajeva, i da je lako za prelazak, je l' bi ti prijalo to? Svakako da bi svakome najvise odgovaralo kad bi mogao sa jednom zvakom da fura do kraja zivota.
Nego su mnogi ljudi strasno sujetni kad ono sto oni koriste, i misle da tako treba, nije glavna prica.
Inace, da ne bude zabune, vec 100x je receno na ovoj temi da sustina price nije u fukken konkretnom chromebooku, vec u "filozofiji" i nekim buducim, ali i sadasnjim trendovima.
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Citat:
dule_ns: A može i ovako:
Meni dobar dio ljudi ovdje zvuči kao da vide prednost u web only riješenjima, najviše kroz to što će im razvoj biti jednostavniji i jeftiniji, zbog ovih novih tehnologija a to je dobro za debljinu novčanika ;-)
Meni dobar dio ljudi ovdje zvuči kao da vide prednost u web only riješenjima, najviše kroz to što će im razvoj biti jednostavniji i jeftiniji, zbog ovih novih tehnologija a to je dobro za debljinu novčanika ;-)
Ovome nema sta da prigovorim. Zaista. Sigurno da ima toga.
Samo da isto bude jasno kako ja uopste nisam developer, cisto da se zna kako nisam pristrasan sa te pozicije.
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Citat:
Tyler Durden: Ovome nema sta da prigovorim. Zaista. Sigurno da ima toga.
Samo da isto bude jasno kako ja uopste nisam developer, cisto da se zna kako nisam pristrasan sa te pozicije.
Samo da isto bude jasno kako ja uopste nisam developer, cisto da se zna kako nisam pristrasan sa te pozicije.
Pa pazi ja 99% programiram web aplikacije, ali ih kao korisnik jako slabo koristim :)
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa Google je najbolji primer - u periodu izmedju momenta kada je Apple izbacio njihove mape iz iOSa i momenta mada je Google ponudio svoju native aplikaciju, Google je nudio web aplikaciju koju su korisnici mogli da prevuku na springboard. Ta web aplikacija je bila apsolutno inferiorna u odnosu na native - od performansi renderinga do totalno neuklopljenog UIja. To je takodje u saglasnosti sa izjavama Facebook CEOa o inferiornosti HTML5 u odnosu na native kada je priznao gresku svoje kompanije.
Da to guranje svega u web ima smisla, sam Google bi sve drzao tako i ne bi pravili native aplikacije za Android i iOS. Znas kako se kaze: put your money where your mouth is.
Da to guranje svega u web ima smisla, sam Google bi sve drzao tako i ne bi pravili native aplikacije za Android i iOS. Znas kako se kaze: put your money where your mouth is.
Ok, na tu temu već ima smisla diskutovati, kad već jednom apsolviramo činjenicu da je Chromebook inferioran u odnosu na klasičan laptop (da rezimiram još jednom: Chromebook je inferioran u odnosu na klasičan laptop i za sličnu cenu je definitivno lošija kupovina, za dobar deo korisnika, mada ne za sve).
Izneo si par konkretnih stvari kao najveći problem prihvatanja veb aplikacija umesto klasičnih mobilnih aplikacija: performanse i neuklopljen UI. Da li su ti problemi veliki? Jesu. Ali, da li potpuno onemogućavaju korišćenje? Ne. Da li se vremenom mogu rešiti? Da. Ne treba zaboraviti da pričamo o operativnim sistemima koji su kreirani sa "klasičnim" mobilnim aplikacijama u vidu. Koliko će vremena proći pre nego što se omasove operativni sistemi koji su pisani sa primarnim fokusom na veb aplikacijama? Pa već su tu - ChromeOS i FirefoxOS. Jasno, trenutno su inferiorni u odnosu na tradicionalnu konkurenciju ali više se ne postavlja pitanje "da li se može" nego "kad i kako".
Da se ne bi opet sad povuklo pitanje Photoshopa i Cubasea (mada npr. verujem da je AutoCad mnogo manji problem nego što se čini), treba imati u vidu da ti vebbukovi nikada neće biti "za svakoga", kao što nisu ni današnji tableti (npr. ja nikako sebi nisam našao upotrebu za tablet, osim kao daljinski za xbmc i mpd). Ali da će uzeti deo kolača i biti isplativi, u to uopšte ne sumnjam.
Citat:
Tyler Durden:
Mda, kad tako iskarikirano i posprdno prokomentarises nesto, naravno da je "lako". Kao sto je lako napisati i hello world! programcic u C-u. Kao da je prelazak na neki drugi jezik obicna zajebancija od nedelju dana. Mozda za tebe. Mozda se ti kreces samo u krugovima genijalaca, ali vecina ljudi (iz IT struke) su obicni sljakeri. Nego ti ne vidis dalje od nosa zbog tog svog elitizma.
A na kraju krajeva, i da je lako za prelazak, je l' bi ti prijalo to? Svakako da bi svakome najvise odgovaralo kad bi mogao sa jednom zvakom da fura do kraja zivota.
Nego su mnogi ljudi strasno sujetni kad ono sto oni koriste, i misle da tako treba, nije glavna prica.
Inace, da ne bude zabune, vec 100x je receno na ovoj temi da sustina price nije u fukken konkretnom chromebooku, vec u "filozofiji" i nekim buducim, ali i sadasnjim trendovima.
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne vidim posto svaki developer vredan pet para ne bi smeo da ima problem sa prelaskom na drugo okruzenje.
Ako ne moze, propao bi od necega drugog da nema web aplikacija. Svasta.
Ne znam sta je toliko specijalno kompleksno u glorifikovanim layout skriptovima kojima su vremenom nakalemili atribute opstijih programskih jezika. Ako je neko mogao da nauci Javu, C++ ili C# ne vidim sta je probem da nauci neki PhP, JavaScript, Ruby ili sta je vec u modi za ovu jesen/zimu.
Ako ne moze, propao bi od necega drugog da nema web aplikacija. Svasta.
Ne znam sta je toliko specijalno kompleksno u glorifikovanim layout skriptovima kojima su vremenom nakalemili atribute opstijih programskih jezika. Ako je neko mogao da nauci Javu, C++ ili C# ne vidim sta je probem da nauci neki PhP, JavaScript, Ruby ili sta je vec u modi za ovu jesen/zimu.
Mda, kad tako iskarikirano i posprdno prokomentarises nesto, naravno da je "lako". Kao sto je lako napisati i hello world! programcic u C-u. Kao da je prelazak na neki drugi jezik obicna zajebancija od nedelju dana. Mozda za tebe. Mozda se ti kreces samo u krugovima genijalaca, ali vecina ljudi (iz IT struke) su obicni sljakeri. Nego ti ne vidis dalje od nosa zbog tog svog elitizma.
A na kraju krajeva, i da je lako za prelazak, je l' bi ti prijalo to? Svakako da bi svakome najvise odgovaralo kad bi mogao sa jednom zvakom da fura do kraja zivota.
Nego su mnogi ljudi strasno sujetni kad ono sto oni koriste, i misle da tako treba, nije glavna prica.
Inace, da ne bude zabune, vec 100x je receno na ovoj temi da sustina price nije u fukken konkretnom chromebooku, vec u "filozofiji" i nekim buducim, ali i sadasnjim trendovima.
Sorry, moraces ponovo da ukljucis parser i da procitas sta sam napisao.
Ti si taj koji je kao temu uveo nekakvu hipoteticku bojazan "desktop developera" od web platformi. To je nista drugo nego nekakav fenomen "posebnosti" koju neki iskazuju za neku platformu platformu za koju su iz nekih razloga vezani - realnost je ta da "desktop developer" ne bi smeo da ima nikakav problem sa jos jednim okruzenjem.
Na sta sam ti odgovorio da ne vidim sta je specijalno kompleksno u glorifikovanom skript jeziku pa da ljudi koji su ucili Javu / C++ / C# ne mogu da predju na to, ako postoji potreba.
To nije nikakvo umanjivanje web platforme, vec samo odgovor na nekakvu glorifikaciju jedne specificne platforme koja nije apsolutno nista specijalno u odnosu na bilo koju drugu sto se kompleksnosti / krive ucenja tice. Zato sam i napisao - ako je neko naucio Javu, C#, C++ - naucice i PHP, JavaScript i sta god.
A to da je HTML poceo kao layout engine i da su na sve to kasnije nakalemljeni elementi opstih programskih jezika to je neosporiva cinjenica, nadam se da ne moramo o tome da drvimo. Osim ako ne zivim u nekom paralelnom univerzumu gde je HTML nastao kao jezik za kontrolisanje nuklearnih reaktora pa mu je kasnije dodata mogucnost da se formatira ispis teksta i slika.
Web platforma je jedna od milion platformi za razvoj i ne predstavlja nista specijalno kompleksno pa da neko ima bojazan od nje (osim ako nije ogranicen i ovako i onako, ali to onda nije specificno za web platformu) - sorry, ne vidim zasto bi neki sw. developer bio uplasen od iste, posao kao i svaki drugi, alat kao svaki drugi.
I to nije nikakvo nipodastavanje vec konstatacija realnosti.
Ja vrednujem svaciji rad i meni JavaScript ili PHP developer nije nista manje ili vise vredan od, sta znam, C++ ili Java developera samo zbog imena jezika/okruzenja, vec je jedino sto je bitno sta on moze da uradi i koliko to vredi.
Upravo si ti taj koji je uneo u pricu nekakve "desktop developere" vs. "web platforme", na sta covek ne moze a da ne prokomentarise da "web platforma" ne moze biti problem za bilo kog iole sposobnog developera koji zna vise od jednog programskog jezika.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
Citat:
jablan:
Ok, na tu temu već ima smisla diskutovati, kad već jednom apsolviramo činjenicu da je Chromebook inferioran u odnosu na klasičan laptop (da rezimiram još jednom: Chromebook je inferioran u odnosu na klasičan laptop i za sličnu cenu je definitivno lošija kupovina, za dobar deo korisnika, mada ne za sve).
Izneo si par konkretnih stvari kao najveći problem prihvatanja veb aplikacija umesto klasičnih mobilnih aplikacija: performanse i neuklopljen UI. Da li su ti problemi veliki? Jesu. Ali, da li potpuno onemogućavaju korišćenje? Ne. Da li se vremenom mogu rešiti? Da. Ne treba zaboraviti da pričamo o operativnim sistemima koji su kreirani sa "klasičnim" mobilnim aplikacijama u vidu. Koliko će vremena proći pre nego što se omasove operativni sistemi koji su pisani sa primarnim fokusom na veb aplikacijama? Pa već su tu - ChromeOS i FirefoxOS. Jasno, trenutno su inferiorni u odnosu na tradicionalnu konkurenciju ali više se ne postavlja pitanje "da li se može" nego "kad i kako".
Da se ne bi opet sad povuklo pitanje Photoshopa i Cubasea (mada npr. verujem da je AutoCad mnogo manji problem nego što se čini), treba imati u vidu da ti vebbukovi nikada neće biti "za svakoga", kao što nisu ni današnji tableti (npr. ja nikako sebi nisam našao upotrebu za tablet, osim kao daljinski za xbmc i mpd). Ali da će uzeti deo kolača i biti isplativi, u to uopšte ne sumnjam.
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa Google je najbolji primer - u periodu izmedju momenta kada je Apple izbacio njihove mape iz iOSa i momenta mada je Google ponudio svoju native aplikaciju, Google je nudio web aplikaciju koju su korisnici mogli da prevuku na springboard. Ta web aplikacija je bila apsolutno inferiorna u odnosu na native - od performansi renderinga do totalno neuklopljenog UIja. To je takodje u saglasnosti sa izjavama Facebook CEOa o inferiornosti HTML5 u odnosu na native kada je priznao gresku svoje kompanije.
Da to guranje svega u web ima smisla, sam Google bi sve drzao tako i ne bi pravili native aplikacije za Android i iOS. Znas kako se kaze: put your money where your mouth is.
Da to guranje svega u web ima smisla, sam Google bi sve drzao tako i ne bi pravili native aplikacije za Android i iOS. Znas kako se kaze: put your money where your mouth is.
Ok, na tu temu već ima smisla diskutovati, kad već jednom apsolviramo činjenicu da je Chromebook inferioran u odnosu na klasičan laptop (da rezimiram još jednom: Chromebook je inferioran u odnosu na klasičan laptop i za sličnu cenu je definitivno lošija kupovina, za dobar deo korisnika, mada ne za sve).
Izneo si par konkretnih stvari kao najveći problem prihvatanja veb aplikacija umesto klasičnih mobilnih aplikacija: performanse i neuklopljen UI. Da li su ti problemi veliki? Jesu. Ali, da li potpuno onemogućavaju korišćenje? Ne. Da li se vremenom mogu rešiti? Da. Ne treba zaboraviti da pričamo o operativnim sistemima koji su kreirani sa "klasičnim" mobilnim aplikacijama u vidu. Koliko će vremena proći pre nego što se omasove operativni sistemi koji su pisani sa primarnim fokusom na veb aplikacijama? Pa već su tu - ChromeOS i FirefoxOS. Jasno, trenutno su inferiorni u odnosu na tradicionalnu konkurenciju ali više se ne postavlja pitanje "da li se može" nego "kad i kako".
Da se ne bi opet sad povuklo pitanje Photoshopa i Cubasea (mada npr. verujem da je AutoCad mnogo manji problem nego što se čini), treba imati u vidu da ti vebbukovi nikada neće biti "za svakoga", kao što nisu ni današnji tableti (npr. ja nikako sebi nisam našao upotrebu za tablet, osim kao daljinski za xbmc i mpd). Ali da će uzeti deo kolača i biti isplativi, u to uopšte ne sumnjam.
Mislim da mozemo ovo da postavimo sa druge strane:
Zasto mislis da ce Chrome OS ili Firefox OS imati veliku prodju na trzistu u odnosu na standardne OS-eve?
Ja u tome vidim jedan vrlo specifican problem: klasicni OS-evi poput Linux-a, Mac OS-a i Windowsa imaju sve sto je potrebno za web-aplikacije + jos mnogo toga drugog.
Sta je Chrome OS? Sta je Firefox OS?
Linux distribucije. Kojima je ogranicena upotrebljivost, namernim sakacenjem.
Sta se sa time dobija - za kupca? Ja, pored svog truda, ne vidim nista - posto je u pitanju Linux kernel, tesko da ce te platforme biti vecih performansi od obicnog Linux-a ili da trose manje baterije itd... Osim ako Google ne zagrize i ne subvencionise te masine tako da budu dzabe za korisnika - ne vidim ni prednost u ceni.
Ja vidim samo manjak - a ne visak.
Hajde sada ovako, ti si korisnik - ne developer. Imas platformu, kao sto je Linux / Windows / OS X, koja moze da tera i desktop i web aplikacije. Ima repozitorijum aplikacija, store-ove, sirok izbor - a u bilo kom momentu mozes da teras cloud servise koliko ti volja.
Zasto bi ti, kog djavola, pristao na ogranicenu platformu, odrekao se native aplikacija?
Kada bi Firefox OS ili Chrome OS nudili nesto sto je "killer feature" - kao, recimo, sto ce nuditi Steam OS (igrice od Steam-a) - pa da kazemo, OK, ima smisla zrtvovati kompatibilnost zato sto dobijas nesto sto je vidno bolje od drugih...
Ali ja to ne vidim. Da li mozes da mi kazes sta tacno propustam, kao korisnik?
Posto prvo mora postojati potraznja od kupaca - da bi sve ostalo pocelo da ima smisla. Lepo je to sto je mozda programiranje lakse - ali sta ti to vredi ako platforma nema dovoljno kupaca koji bi platili tvoje programe/servise pa da ti se isplati da ciljas istu?
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Ivane, reći ću ti odmah šta propuštaš. Kako ne kapiraš da postoje veb aplikacije koje koriste npr. ActiveX ili nešto drugo windows specific (mada nisu masovne), pa da stoga ne mogu da rade na Chome OS-u i Firefox OS-u? To je njihova prednost!
Meni dobar deo ljudi ovde zvuči kao da ima problem sa logikom da primeni nesporan stav "veb aplikacije rade jednako dobro na web only i klasičnim os-ovima" na ono o čemu pišu, pa ne vide da poređenje veb i klasičnih aplikacija nije niukakvoj vezi sa poređenjem web only i klasičnih os-ova. Jablan je na to odgovorio da postoji razlika između prošlosti i budućnosti, kao da će u budućnosti veb aplikacije prestati da rade na klasičnim os-ovima ili da će na njima početi da rade lošije nego na web only sistemima, pa da će kupci da navale na web only os-ove.
I da, samo nastavite da kupujete web only sisteme kao i do sad (to im je ta svetla budućnost), a ja ću sve veb aplikacije koje koristim nastaviti da koristim na android, windows i GNU/Linux sistemima (i možda nekim sličnim) dokle god budu radile na njima podjednako dobro.
Citat:
Tyler Durden: Meni dobar dio ljudi ovdje zvuči kao da vide pretnju u web riješenjima, najviše kroz to što će im dobar dio postojećih ili potencijalnih klijenta odlepršati, zbog ovih novih tehnologija a to nije dobro za debljinu novčanika ;-)
Meni dobar deo ljudi ovde zvuči kao da ima problem sa logikom da primeni nesporan stav "veb aplikacije rade jednako dobro na web only i klasičnim os-ovima" na ono o čemu pišu, pa ne vide da poređenje veb i klasičnih aplikacija nije niukakvoj vezi sa poređenjem web only i klasičnih os-ova. Jablan je na to odgovorio da postoji razlika između prošlosti i budućnosti, kao da će u budućnosti veb aplikacije prestati da rade na klasičnim os-ovima ili da će na njima početi da rade lošije nego na web only sistemima, pa da će kupci da navale na web only os-ove.
I da, samo nastavite da kupujete web only sisteme kao i do sad (to im je ta svetla budućnost), a ja ću sve veb aplikacije koje koristim nastaviti da koristim na android, windows i GNU/Linux sistemima (i možda nekim sličnim) dokle god budu radile na njima podjednako dobro.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Citat:
jablan:
Drugi lingua franca (za "klasične") aplikacije, nažalost, ne postoji. A stara mudrost kaže, "ako neće breg Muhamedu"... :)
Ta priča da su "native apps" sve što nam treba je pila vodu kad je 99% ljudi vrtelo (piratske) windows 95-ice a internet je podrazumevao slušanje pištanja 14.4kbps modema 10x dnevno i vrištanje na babu kad podigne slušalicu dok smo online. :) Sad imamo 5-6 ozbiljno rasprostranjenih platformi, svaka od njih ima svoj development stack, videli ljudi da nema 'leba plaćati pet timova, pisati istu stvar pet puta, debagirati pet puta, deployovati pet puta itd.
Drugi lingua franca (za "klasične") aplikacije, nažalost, ne postoji. A stara mudrost kaže, "ako neće breg Muhamedu"... :)
Ta priča da su "native apps" sve što nam treba je pila vodu kad je 99% ljudi vrtelo (piratske) windows 95-ice a internet je podrazumevao slušanje pištanja 14.4kbps modema 10x dnevno i vrištanje na babu kad podigne slušalicu dok smo online. :) Sad imamo 5-6 ozbiljno rasprostranjenih platformi, svaka od njih ima svoj development stack, videli ljudi da nema 'leba plaćati pet timova, pisati istu stvar pet puta, debagirati pet puta, deployovati pet puta itd.
Hm, oko tih 5 developer timova...
Pazi, ne moramo uopste pricati ni o profesionalnim aplikacijama - cak i web servisi cesto imaju native aplikacije:
- Google Maps, imas aplikaciju za iOS i Android
- Twitter... native aplikacija i za iOS i Android
- YouTube... native aplikacija i za iOS i Android
Pa majq mu bozju, ove 3 aplikacije su bogom date za "web" tretman, pa opet uprkos tome, njihovi developeri su odlucili da umesto jednostavne cross-platform mumbo-jumbo HTML5 strane raspisu native aplikacije koje koriste OS API-je a ne HTML5. Znaci, ljudi hoce pa hoce kompajlere, makefile-ove, OS API-je i da imaju dev. timove za iOS i Android pa to ti je.
Zasto?
Znas ti to Jablane i sam - zato sto native APIji nude pogodnosti:
a) Konzistentan izgled aplikacije sa dizajnom operativnog sistema
b) Performanse (ako ne verujete, a vi lepo dovucite Google maps web aplikaciju na iPhone springboard, pa probajte kako to lepo izgleda)
c) Mogucnost koriscenja bogatih OS API-ja koji omogucavaju duboku integraciju u platformu i gomilu funkcionalnosti
Znas, ako cak i jedan Twitter koristi iOS/Android API-je umesto da korisniku prezentuju HTML5 stranu, ja bih ipak rekao da web aplikacije ocigledno imaju limite, i da ti limiti nisu ni izbliza reseni pa da mozemo da vidimo smrt klasicnih OS-eva u nekoj blizoj buducnosti.
I tu dolazimo do fundamentalnog problema "web-only" OS-eva - sve sto neki "web only" OS moze da pruzi je u najboljem slucaju podjednako dobro kao i klasicni OS. Cak i da neki Google sutra uspe da implemenira sve moguce i nemoguce API-je koji bilo kome trebaju na ovoj planeti u svom browseru i ti i ja znamo da su svi ti API-ji zapravo wrapperi na native OS API-je i sami po sebi nemaju nista specijalno u sebi sto ne bi radilo bilo gde drugde.
I tu se postavlja najvaznije pitanje: cemu? Ako sa klasicnim OS-om kao sto je Linux mozes da teras ama bas sve, ukljucujuci i web aplikacije - nikako ne mogu da ukapiram zasto bi neko sebi odsekao ruke i prihvatio platformu koja u najboljem slucaju radi kao i "obican" Linux.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Iz istog razloga što su prihvatili i tablete. Jer im je to sasvim dovoljno za njihove potrebe. Koliko god se ti upirao da objasniš kako su tableti neka sasvim druga priča za koju važe drugačija pravila.
Niko neće tebi skakati po glavi da koristiš nekakvu Chromebook inkarnaciju. Nećeš, ne moraš. Ali hoće gomila drugih ljudi.
Ubaciću ovu temu u bookmarks pa se čujemo za 5 godina.
Niko neće tebi skakati po glavi da koristiš nekakvu Chromebook inkarnaciju. Nećeš, ne moraš. Ali hoće gomila drugih ljudi.
Ubaciću ovu temu u bookmarks pa se čujemo za 5 godina.
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Citat:
Ivan Dimkovic:Hajde sada ovako, ti si korisnik - ne developer. Imas platformu, kao sto je Linux / Windows / OS X, koja moze da tera i desktop i web aplikacije. Ima repozitorijum aplikacija, store-ove, sirok izbor - a u bilo kom momentu mozes da teras cloud servise koliko ti volja.
Zasto bi ti, kog djavola, pristao na ogranicenu platformu, odrekao se native aplikacija?
Zasto bi ti, kog djavola, pristao na ogranicenu platformu, odrekao se native aplikacija?
Ajde ti stvarno gledaj malo ovo iz ugla korisnika. Ako si vec korisnik, a ne developer ti u startu nemas pojma sta je to native a sta web aplikacija.
Da li tvoja keva zna sta je native a sta web aplikacija? Da li ona ima predstavu zasto bi ta platforma trebala biti ogranicena, ili da li mozda zna da se odrekla native aplikacija? Moja ne zna, niti je zanima. Ona mozda samo da klikne nesto i startuje aplikaciju. Tako razmislja "korisnik", a ne developer.
ChromeOS ima druge mane, ali to sto ti pricas sigurno nije mana jer obican korisnik to i ne primecuje. Dok god taj sistem, koliko god bio limitiran daje korisniku ono sto njemu treba, ja ne vidim neki problem sa istim. Slozicemo se da je u pitanju ipak samo cena presudna. Dobija se manje za isto para a danas se bar lako tablet moze naci za 100 dolara i radi sve isto kao i ChromeOS.
Citat:
Tyler Durden: Iz istog razloga što su prihvatili i tablete. Jer im je to sasvim dovoljno za njihove potrebe. Koliko god se ti upirao da objasniš kako su tableti neka sasvim druga priča za koju važe drugačija pravila.
Ne koriste ih zbog toga, nego zato što su jednostavniji za upotrebu i zgodniji za konzumiranje sadržaja. Lakše je u krevetu imati tablet, nego laptop. Dakle, ima opipljive prednosti. Toga us lučaju poređenja web only i kalsičnih sistema nema.
Citat:
DaliborP: Ajde ti stvarno gledaj malo ovo iz ugla korisnika. Ako si vec korisnik, a ne developer ti u startu nemas pojma sta je to native a sta web aplikacija.
Da li tvoja keva zna sta je native a sta web aplikacija? Da li ona ima predstavu zasto bi ta platforma trebala biti ogranicena, ili da li mozda zna da se odrekla native aplikacija? Moja ne zna, niti je zanima. Ona mozda samo da klikne nesto i startuje aplikaciju. Tako razmislja "korisnik", a ne developer.
Da li tvoja keva zna sta je native a sta web aplikacija? Da li ona ima predstavu zasto bi ta platforma trebala biti ogranicena, ili da li mozda zna da se odrekla native aplikacija? Moja ne zna, niti je zanima. Ona mozda samo da klikne nesto i startuje aplikaciju. Tako razmislja "korisnik", a ne developer.
Evo kako razmišlja umetnik: Nema on pojma o platformama/sistemima itd, ali itekako ima pojma da PS ne postoji u verziji za GNU/Linux. To itekako primećuje. Isto tako i ostali korisnici primećuju da nečega nema.
To što nešto može da se napravi i kao veb aplikacija znači isto što i da AutoCAD može da se napravi za GNU/Linux. Tačno, može. Oću li ja da ga pravim? Neću. Ima li negde da se kupi? Nema. To je nešto što se žestpoko primećuje.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
Tyler Durden:
Iz istog razloga što su prihvatili i tablete. Jer im je to sasvim dovoljno za njihove potrebe. Koliko god se ti upirao da objasniš kako su tableti neka sasvim druga priča za koju važe drugačija pravila.
Niko neće tebi skakati po glavi da koristiš nekakvu Chromebook inkarnaciju. Nećeš, ne moraš. Ali hoće gomila drugih ljudi.
Ubaciću ovu temu u bookmarks pa se čujemo za 5 godina.
Iz istog razloga što su prihvatili i tablete. Jer im je to sasvim dovoljno za njihove potrebe. Koliko god se ti upirao da objasniš kako su tableti neka sasvim druga priča za koju važe drugačija pravila.
Niko neće tebi skakati po glavi da koristiš nekakvu Chromebook inkarnaciju. Nećeš, ne moraš. Ali hoće gomila drugih ljudi.
Ubaciću ovu temu u bookmarks pa se čujemo za 5 godina.
Samo napred, bice ES ovde i za 5 godina.
To upravo i pokazuje ono sto rekoh - da osim "bice" nema bas puno argumenata. A smrt desktop aplikacija, da si ti ziv i zdrav, je tako "proricana" vec nekoliko puta.
Citat:
DaliborP
Ajde ti stvarno gledaj malo ovo iz ugla korisnika. Ako si vec korisnik, a ne developer ti u startu nemas pojma sta je to native a sta web aplikacija.
Ajde ti stvarno gledaj malo ovo iz ugla korisnika. Ako si vec korisnik, a ne developer ti u startu nemas pojma sta je to native a sta web aplikacija.
Naravno, mene kao korisnika zabole ona stvar u cemu je pisana aplikacija.
Ali ako ta aplikacija:
a) Izgleda jadno u odnosu na aplikaciju koju sam skinuo sa App Store-a, Play Store-a
ili
b) Ako sistem nema aplikacije koje ja koristim
Nista ne vredi mahanje rukama i prica kako je nesto super za developere.
Ja, kao korisnik, odem u prodavnicu i kupim masinu na kojoj sve sto mi treba radi. Masina se zove Macbook Pro, Dell Latitude, IBM Thinkpad, stagod.
Ako kupim neki Chromebook ili sta god da tera Firefox OS, sve sto imam je sacica opskurnih aplikacija i puno obecanja i toplih reci.
Fakat da svi vi ovde na ovoj temi koristite PC ili Mac masine, sa normalnim OS-evima govori upravo o tome da ovde ima puno mahanja rukama i proricanja buducnosti, a malo konkretnih stvari.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
Evo, na androidu imam accuweather aplikaciju, koja mi pokazuje temperaturu. Radi naravno kao nejtiv aplikacija, tako da nemam potrebe da je palim, već temperatura stalno stoji u vrhu ekrana. Koja je HTML5 zamena za to?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
A ne ne - ne kapiras Nedeljko.
Nema danas zamene ali, vidis, kada budes zamenio tvoj, savrseno funkcionalan, OS za Web-only telefon, koji moze da trci samo Web aplikacije, onda neces imati uopste taj problem, posto ces samo HTML5 moci i da teras :-)
A zasto bi presao na web-only OS?
Pa zato sto ga ceka velika svetla buducnost - Hank je rekao da su veb aplikacije buducnost, i to je jednostavno tako, pise na zidu - ako sumnjas, pogledaj iPad (?!). Web aplikacije su lakse za development i to je, iz nekog razloga, dovoljan argument da iste postanu toliko dominantne da ce ljudi baciti svoje racunare u zamenu za web-terminale.
Sad, sto ti sa tim tvojim telefonom danas mozes ama bas sve sto mogu i ti web-terminali, a onda jos mnogo toga, to nije bitno. Nije bitno sta tebi (ili meni, ili bilo kome na ovoj temi - ukljucujuci i zagovornike web-terminala koji ih, iz nekih razloga, ne koriste na ovoj temi) treba, vec da ce mnogi korisnici biti OK sa tim web terminalima, jednog dana - mark my words, videces za 5 godina.
Nema veze ni to da Chrome OS, posle vise od 2 godine postojanja, jos nije uspeo ni da se pojavi kao posebna stavka na http://www.netmarketshare.com/ - izmedju danas i za 5 godina ima da se desi cudo.
Zasto mi se cini da sam ovu pokvarenu plocu...
http://www.zdnet.com/blog/open...ebook-is-a-windows-killer/8887
Five Reasons why Google's Linux Chromebook is a Windows killer
May 11, 2011
... vec cuo negde? A da... cuo sam je 1996-te/7-me, tada se taj hype zvao Java, Java apleti tek sto nisu ubili desktop, Java terminali su buducnost, aplet je bio buzzword (a onda je i Microsoft napravio svoj buzzword tj. abominaciju zvanu ActiveX)...
http://sunsite.uakom.sk/sunwor...wol-10-1996/swol-10-uexpo.html
Zander took more than a few pokes at Microsoft Corp. CEO Bill Gates, who tried to boost confidence in NT and Unix coexistence during his keynote the following day. Zander said Microsoft continues to load the desktop with unnecessary software, driving up the cost of business computing. Citing a Gartner Group Inc. report, he said the average cost of operating a PC in the business space is $13,000 per year, a cost that Sun's network computing model can reduce by 70 percent through "Webtop" thin clients sucking applications off a server.
Ah da, webtopi... i, da, naravno Sun, 70% jeftinije.
Hype je opasna stvar ako covek pocne da veruje u isti.
Nema danas zamene ali, vidis, kada budes zamenio tvoj, savrseno funkcionalan, OS za Web-only telefon, koji moze da trci samo Web aplikacije, onda neces imati uopste taj problem, posto ces samo HTML5 moci i da teras :-)
A zasto bi presao na web-only OS?
Pa zato sto ga ceka velika svetla buducnost - Hank je rekao da su veb aplikacije buducnost, i to je jednostavno tako, pise na zidu - ako sumnjas, pogledaj iPad (?!). Web aplikacije su lakse za development i to je, iz nekog razloga, dovoljan argument da iste postanu toliko dominantne da ce ljudi baciti svoje racunare u zamenu za web-terminale.
Sad, sto ti sa tim tvojim telefonom danas mozes ama bas sve sto mogu i ti web-terminali, a onda jos mnogo toga, to nije bitno. Nije bitno sta tebi (ili meni, ili bilo kome na ovoj temi - ukljucujuci i zagovornike web-terminala koji ih, iz nekih razloga, ne koriste na ovoj temi) treba, vec da ce mnogi korisnici biti OK sa tim web terminalima, jednog dana - mark my words, videces za 5 godina.
Nema veze ni to da Chrome OS, posle vise od 2 godine postojanja, jos nije uspeo ni da se pojavi kao posebna stavka na http://www.netmarketshare.com/ - izmedju danas i za 5 godina ima da se desi cudo.
Zasto mi se cini da sam ovu pokvarenu plocu...
http://www.zdnet.com/blog/open...ebook-is-a-windows-killer/8887
Citat:
Five Reasons why Google's Linux Chromebook is a Windows killer
May 11, 2011
... vec cuo negde? A da... cuo sam je 1996-te/7-me, tada se taj hype zvao Java, Java apleti tek sto nisu ubili desktop, Java terminali su buducnost, aplet je bio buzzword (a onda je i Microsoft napravio svoj buzzword tj. abominaciju zvanu ActiveX)...
http://sunsite.uakom.sk/sunwor...wol-10-1996/swol-10-uexpo.html
Citat:
Zander took more than a few pokes at Microsoft Corp. CEO Bill Gates, who tried to boost confidence in NT and Unix coexistence during his keynote the following day. Zander said Microsoft continues to load the desktop with unnecessary software, driving up the cost of business computing. Citing a Gartner Group Inc. report, he said the average cost of operating a PC in the business space is $13,000 per year, a cost that Sun's network computing model can reduce by 70 percent through "Webtop" thin clients sucking applications off a server.
Ah da, webtopi... i, da, naravno Sun, 70% jeftinije.
Hype je opasna stvar ako covek pocne da veruje u isti.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
4Sviđa mi se :thumbsup: 4
Citat:
Ivan Dimkovic: A ne ne - ne kapiras Nedeljko.
Nema danas zamene ali, vidis, kada budes zamenio tvoj, savrseno funkcionalan, OS za Web-only telefon, koji moze da trci samo Web aplikacije, onda neces imati uopste taj problem, posto ces samo HTML5 moci i da teras :-)
Nema danas zamene ali, vidis, kada budes zamenio tvoj, savrseno funkcionalan, OS za Web-only telefon, koji moze da trci samo Web aplikacije, onda neces imati uopste taj problem, posto ces samo HTML5 moci i da teras :-)
Wow kako ti samo mozes da lupas bez ikakvog povoda. Iako apsolutno niko ovde nije rekao da ce web-only sistemi ikad preuzeti trziste, ti uporno iz posta u post pokusavas da dokazes da to nece da se dogodi.
Pricalo se najvise o web aplikacijama i njihovom napretku, medjutim ti i dalje uporno tvrdoglavo pricas o ChromeOS-u. Ne razumem zasto to radis? Ego?
To se zove cisto trolovanje.
Ja bi rekao da ovo što google uporno i agresivno radi sa svojim wannabe-the-best everiuer appsovima, spyhard pretraživačima i hardverom nešto mnogo gore od nečijeg ega i "trolovanja".
+1 za "webtop" lolz.
Novi uzaludni utrošak i vremena i ljudskih resorsa a i drugih resorsa - webtop, by google.
+1 za "webtop" lolz.
Novi uzaludni utrošak i vremena i ljudskih resorsa a i drugih resorsa - webtop, by google.
Potpis
about:networking
@DaliborP, znas kako, trolovanje je kada neko preuzme temu i prica o sasvim drugim stvarima.
Mozes pregledati prvu poruku na ovoj temi: http://www.elitesecurity.org/p3380793
Posto je fokus Chromebook i Microsoftov knee-jerk napad na Chromebook - ne vidim kakve to veze ima sa web aplikacijama posto i Chromebook i bilo koji drugi laptop/desktop savrseno mogu da teraju web aplikacije i Chromebook nije nista specijalno bolji u tome. Stavise, moj laptop tera web aplikacije podjednako dobro tj. verovatno jos bolje nego Chromebook zato sto ima brzi hardver.
Medjutim Chromebook i slicne platforme predstavljaju nesto sasvim drugo - Chromebook, tj. Chrome OS ili Firefox OS predstavljaju sasvim drugi ekstrem - a to je ekstrem guranja svega u web interfejs.
Ne znam kako ste vi uopste dosli na ideju da je ta pro vs. anti Chromebook prica neki sud o web aplikacijama, ali to je samo vas problem posto Chromebook i slicni koncepti kao sto su Firefox OS nemaju apsolutno nikakav monopol na web aplikacije, niti je bilo ko ko stoji iza tih projekata zasluzan za to sto mi danas imamo web aplikacije.
Ja sam vrlo zadovoljan korisnik desetina web aplikacija, ali to me svakako nece ciniti zadovoljnim korisnikom kante koja moze samo web aplikacije da tera, zato sto vendor hoce da jos bolje skuplja podatke o meni (Google) ili rapidno gubi relevantnost u svojoj primarnoj industriji pa trazi neki market gde da se uguzi (Firefox).
Izgleda tu dolazi do nekog problema u prevodu.
Mozes slobodno otvoriti temu o napretku web aplikacija. Ja ne znam sta bih tu mogao da dodam posto se slazem da su web aplikacije puno napredovale... mada, opet, ne znam sta nije u IT industriji napredovalo od 1996 do 2013, al' ajde.
Mozes pregledati prvu poruku na ovoj temi: http://www.elitesecurity.org/p3380793
Posto je fokus Chromebook i Microsoftov knee-jerk napad na Chromebook - ne vidim kakve to veze ima sa web aplikacijama posto i Chromebook i bilo koji drugi laptop/desktop savrseno mogu da teraju web aplikacije i Chromebook nije nista specijalno bolji u tome. Stavise, moj laptop tera web aplikacije podjednako dobro tj. verovatno jos bolje nego Chromebook zato sto ima brzi hardver.
Medjutim Chromebook i slicne platforme predstavljaju nesto sasvim drugo - Chromebook, tj. Chrome OS ili Firefox OS predstavljaju sasvim drugi ekstrem - a to je ekstrem guranja svega u web interfejs.
Ne znam kako ste vi uopste dosli na ideju da je ta pro vs. anti Chromebook prica neki sud o web aplikacijama, ali to je samo vas problem posto Chromebook i slicni koncepti kao sto su Firefox OS nemaju apsolutno nikakav monopol na web aplikacije, niti je bilo ko ko stoji iza tih projekata zasluzan za to sto mi danas imamo web aplikacije.
Ja sam vrlo zadovoljan korisnik desetina web aplikacija, ali to me svakako nece ciniti zadovoljnim korisnikom kante koja moze samo web aplikacije da tera, zato sto vendor hoce da jos bolje skuplja podatke o meni (Google) ili rapidno gubi relevantnost u svojoj primarnoj industriji pa trazi neki market gde da se uguzi (Firefox).
Izgleda tu dolazi do nekog problema u prevodu.
Mozes slobodno otvoriti temu o napretku web aplikacija. Ja ne znam sta bih tu mogao da dodam posto se slazem da su web aplikacije puno napredovale... mada, opet, ne znam sta nije u IT industriji napredovalo od 1996 do 2013, al' ajde.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Ma taj chromebook je dobar da na njega instaliras neki linux ili windows ( mada cini mi se da sam negde procitao da MS prestaje sa arm podrskom za desktop varijante)
Potpis
Citat:
Ivan Dimkovic:
Izgleda tu dolazi do nekog problema u prevodu.
Izgleda tu dolazi do nekog problema u prevodu.
Tacno tako, jer si ti apsolutno svaku tudju poruku koja nije tvoja preveo u "ChromeOS ce ubiti desktop" pa sa takvim prevodom i pises svoje postove i raspravljas se sa imaginarnim ljubiteljima ChromeOS-a.
Ako nekom treba prevod to si ti. Ali naravno znamo da to nije slucaj ovde, znas ti da citas, samo ne zelis, vec nastavljas da trolujes bez potrebe. Ako su sve ostale poruke trolovanje, evo ja odustajem prvi.