[es] - strujne mogucnosti induktora

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

strujne mogucnosti induktora

^{13.12.2013. u 00:07 - pre 126 meseci}

pitanje se svodi na vezu max struje kroz induktor, debljine zice kojom je induktor motan i ucestanosti

dva razloga
1. imam induktor, mogu da izmerim koliko mu je debela zicka, mogu da izmerim kolika je induktivnost (da ne kazem kupio sam ih ali na kesici nista ne pise a proslo vremena :D, najverovatnije su 330uH 3 ili 5A ali ..) ali nemam ideju koliku struju mogu da pustim kroz njega ... varijanta sa "okacim na DC lab supply i navrtim dok ne krene da se greje" je ok ali je dosta odokativna a i malo .. zar ne :D

2. hocu da napravim induktor, imam jezgro, znam koja mi struja treba, koju zicu da uzmem ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

YU2AX
Vršac

Član broj: 268437
Poruke: 260

+48 Profil

Re: strujne mogucnosti induktora

^{13.12.2013. u 06:33 - pre 126 meseci}

Debljina zice manje je kriticna od samog jezgra i frekvencije, od fluksa u jezgru zavisi max struja. Pokusaj da ovde nadjes neki odgovor.

73 de Zele YU2AX

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
93.87.86.*

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: strujne mogucnosti induktora

^{13.12.2013. u 07:12 - pre 126 meseci}

Debljina zice se skoro poklapa kao kod klasicnih transformatora, vaze slicna pravila za struju/debljinu zice.

Medjutim tu je jezgro pre limit, sto ga vise munjis bilo frekvencijom bilo naponom (raste dI/T), moze doci do zasicenja jezgra i onda gubi svoju permabilnost tj smanjuje se induktivnost.
Zato je jako bitno da se zna od kog je materijala jezgro ili imati originalnu specifikaciju prigusnice (sa zagubljene nalepnice) :)
Takodje kad se ima originalna specifikacija tu praktino dobijes maksimalni broj amper/navoja za to jezgro (naravno proizvodjac je to terao koliko moze maksimalno) i ako bi eventualno premotavao tu prigusnicu/jezgro moras da ispostujes taj odnos ili ici ispod njega. Dakle isto jezgro moze X ampera vise da podnese (naravno pre nego sto dodje do limita same zice) ali sa manje navoja, kvadratna je zavistnost.

Eksperimentalnim putem mozes da vidis kad tu prigusnicu stavis u npr nekakav half-bridge (sinhroni buck, klasika sa dva mosfet, L/C na izlazu) i onda munjis PWM frek i napon. Kada iza toga nemas opterecenje ili neko relativno malo, pri nekim kombinacijama napon/frek ce poceti JEZGRO da se greje (onda zadrzis tu kombinaciju ili nesto ispod) i onda povecavas opterecenje na izlazu i kad pocne da se greje ZICA tu su negde limiti ;)

BTW: Zato je zgodno da se "ima u kuci" jedan half-bridge izlazni stepen sa npr IR2110 (ili jos bolje HIP4081A, dosta jaci i brzi drajver; oba drajvera su kompatibilna sa 3.3V logikom) i nekim mosfet tipa IRFZ44N (max 50V) za razne te neke experimente a PWM munjis iz digitalija za koje verujem da ne oskudevas :)

Ako te ne mrzi, baci fotku i daj dimenzije/precnik zice/induktivnost, mozda moze da se odatle skonta.

Evo jos jednom link ka temi koju je startovao Macola, tu imas finih SW alatki a procitaj inace celu temu:
http://www.elitesecurity.org/p3349075

BTW2: Sa tim prigusnicama se stvar dodatno vrlo komplikuje sa DC-bias i gapovanim/ne-gapovanim jezgrima pa je opet originalna specifikacija jezgra jako bitna. Tu nazalost ne moze ni onaj tvoj LRC metar da ti pomogne, pokazace ti "na suvo" jednu induktivnost a u kolu realno to bude cca 5-10 puta manje!
Na srecu (kad imas specifikaciju jezgra), sa onim Epcos-ovim alatom i uporednom tablicom koju sam postavio to sve moze da se vrlo fino izracuna.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 13.12.2013. u 09:31 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: strujne mogucnosti induktora

^{13.12.2013. u 08:40 - pre 126 meseci}

Bogdane, kada dođem iz B Bašte, sa terena, podrobno ću ti opisati kako da utvrdiš granične performanse.

Pozz

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
93.87.86.*

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: strujne mogucnosti induktora

^{13.12.2013. u 08:49 - pre 126 meseci}

Super, mozda to da postavis u onoj TOP-ovanoj temi, da moze kasnije lakse da se nadje a vezano je usko i za tu temu.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: strujne mogucnosti induktora

^{13.12.2013. u 11:39 - pre 126 meseci}

direktno za ove induktore nije preterano bitno no evo slicke .. fora je sto ja sta god kupujem, ako nije neki bubreg u pitanju ja kupim za rezervu jos .. ili ono da dopunim do 10 ili do 100 komada kada krecu bolje cene .. pravim stock jbg kapiram ako mi je trebalo sad, trebace i sutra ... posebno sto ja ne vozim a ne mogu da cimam bas zenu da me vozi malo malo u radnju (posebno sad kad mi je jedino vremeplov blizu) a postarina nije dzabe i onda kako da narucim za 200din elektronike i platim 250din postarinu ... onda ja za 200din elektronike nakrcam jos 1000-2000din "sta ce mozda da mi treba" da opravdam postarinu .. i onda imam ovako kesicu sa delovima sa kojim mogu da se slikam :(

ovi na slici su 300uH i ha bi rekao 1A i pretpostavio bi da su iz kelco-a no .. osim za 300uH (jedan je 300 drugi 280uH), zica je (sa lakom) precnik 0.7mm

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Prikačeni fajlovi

113_0190.JPG - 81.21k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
93.87.86.*

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: strujne mogucnosti induktora

^{13.12.2013. u 12:09 - pre 126 meseci}

Odokativno, to je za cca 1-1.5A do max 100-ak kHz. To je vec gapovano jezgro (zuto), dakle mozes da koristis za neke switchere i slicno.

Za neke buduce prigusnice, nabavis "poznate" materijale, npr u Cometu imaju Kaschke-erove materijele raznih oblika (EE jezgra, loncici i slicno) za koje ima specifikacija u onoj spomenutoj uporednoj tablici i posle mozes da radis kompletan proracun u Epcos-ovom SW.
Nabavis po uzorak raznih tih jezgra da imas za eksperimente. Vodi racuna da se EE jezgra prodaju kao polutke i spulne (nosaci) se posebno kupuju.
Isto i u Retamu ima finih materijala i adekvatnih spulni.

Bitno je samo da se skonta da je prigusnica isto kao kondenzator "storage" element, dakle za vece snage trebaju bas "budze". To smanjivanje gabarita moze da se postigne vecim PWM frekvencijama ako se ima "brz" materijal ali tome kontriraju mogucnosti mosfet drajvera, kapacitet gejtova i svasta nesto jos.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu