Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?

[es] :: Advocacy :: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 31487 | Odgovora: 203 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
84.246.168.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 13:02 - pre 126 meseci
Ajde samo da doprzim malo corbu ovim web advokatima.

http://www.washingtonpost.com/...3-a7f0-b790929232e1_story.html

Ovakvih prica je sve vise i vise. A drugo jos da vam dodam Facebook nije vise web kompanija, oni su vise mobile kompanija. Pogledajte statistike imaju vise mobile nego web korisnika. 15% njihovih korisnika pristupa facebooku samo preko smartphone-a. Vremena se menjaju rodjaci.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 14:13 - pre 126 meseci
Meanwhile...

New Google Sheets: faster, more powerful, and works offline
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 14:34 - pre 126 meseci
Citat:
Nedeljko:"web only" sistemi ne nude doslovno ništa zauzvrat za sakaćenje za nejtiv aplikacije.

Ne znam zasto pises te referate. Meni (a mislim i svim ucesnicima ove teme) je sasvim jasna razlika izmedju web i native aplikacija i web sistema i ovih drugih. Ne verujem da bi ljudi ucestvovali u temi da je drugacije.

Vrati se ponovo da procitas sta sam ja napisao. Kao sto rekoh, ja bi pre uzeo tablet u odnosu na chromebook (ne iskljucivo zbog sistema, vec zbog cinjenica da ne vidim bas preveliku svrhu chrome os koncepta na laptopu, tastatura je beskorisna. Ali sami koncept web only sistema (koliko god bio neuspesan danas, mada mislim da cena igra najvecu ulogu u tome) je sasvim ok. Prosecnom korisniku tableta, ili laptopa za osnovne operacije (u kojima prednjaci online deo) moze sasvim lepo da posluzi taj sistem. Sta on treba da zna o "sakacenju" ili da li web ili native dok god ima sve sto mu treba na njemu?

Jeste prednost obicnog OS-a na laptopu sto ima extra 100 featura, ali samo onom koji ti featuri trebaju a tu pricamo o manjini. Ko hoce da koristi MathLab, AutoCad ili Photoshot nece kupiti ni Ipad ni Chromebook vec pravi laptop. Nisu tableti postali popularni zbog extra feature-a, vec upravo obrnuto, zato sto pruzaju upravo ono sto zanima bar 60% korisnika, bezbrizno surfovanje plus par osnovnih programa.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 14:43 - pre 126 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic:Ovakvih prica je sve vise i vise. A drugo jos da vam dodam Facebook nije vise web kompanija, oni su vise mobile kompanija. Pogledajte statistike imaju vise mobile nego web korisnika. 15% njihovih korisnika pristupa facebooku samo preko smartphone-a. Vremena se menjaju rodjaci.

Da, u pravu si, vremena se menjaju. IT proizvodi i usluge su sve vise orijentisani ka web-u pa je i samim tim web development unapredjen. Lepo si to napisao ali sa pogresnim zakljuckom.

I ne razumem poentu pozivanja na Facebook i njihov prelazak na native na tabletima i telefonima? Pa nije celo web trziste vezano za telefone i tablete, postoji verovali ili ne i software sistemi koji rade na, zamislite, PC-jevima.

Ja sam ovu diskusiju zamisljao da ce ljudi da raspravljaju o promenama na trzistu, tj o velikom napretku u web tehnologijama i uslugama, i kako se stvari menjaju nabolje, a ustvari ovde vas par samo hoce da ispljuje chromebook kao promasaj i nista vise.
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 15:10 - pre 126 meseci
^^ Zato što i jeste promašaj.

Ljudi bi trebalo da su sve napredniji i napredniji a ne prostiji i gluplji i jednostavniji.
Tako isto i hardver i softver treba da izgleda. Pa ko hoće i ne mrzi ga da ide advanced, neka ne koristi bilo šta od toga.
Mnogi pričaju da su nekada umesto smartphonova koristili - svoju glavu kao zabavu. I bilo im je xtra, za razliku od danas.
Dakle, svi koji ne mogu da se adaptiraju na "teško i aparaturu tešku za korišćenje", neka je ne koriste.

Taj deo ljudi koji niko ne želi da zapostavi, taj deo koji nije "It pismen" te je google-relevant-search-chromeš1tbook zbog njih i izmišljen,
treba da imaju mogućnost da priušte sebi fantastičnu napravu koja će kroz apps-ove da im olakša život.

Ostali, treba da budu pošteđeni reklama za takve korporotokrativne promašaje.
Baš kao Što NIJE SLUČAJ.. (šta kaže google houm pejdž kada iz ne-hroma otvoriš istu stranicu? Kaže, u gornjem desnom uglu, Skini googl hrom. Svaki put, kada očistiš keš... ) .. i kao što naravno, NEĆE NI BITI slučaj.

Ja zato pljuckam. :)

@jablan
wtf is google sheets?
about:networking
 
Odgovor na temu

xigma
Banja Luka

Član broj: 18190
Poruke: 147
62.68.123.*



+41 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 15:27 - pre 126 meseci
Mislim da je problem sa HTML-om sto od svog samog starta nije namjenjen za pravljenje aplikacija, nego za prikaz teksta sa linkovima.
Pisanje javascript/html aplikacija je tesko zato sto je potrebno dosta "akrobacija" nad HTML-om da bi se postigle neke jednostavne stvari.
Npr. i dan-danas su najinteresantnije web igre one koje su pisane u flash-u (zynga poker, farmville... i sl.). Zasto bi Zynga ulagala ogromne napore da sada pravi javascript aplikaciju koja radi isto ovo, a koju je mnogo teze napraviti. Samo da bi dokazali da je Javascript buducnost? Pametnije im je da to vrijeme uloze u pisanje native Android ili iOS verzije.

Komplikovane web aplikacije moze sebi da priusti Google, koji ima ogromne resurse, ali neka manja softverska firma ili pojedinac nemaju tu kolicinu programer-casova na bacanje.
 
Odgovor na temu

anon325

Član broj: 325
Poruke: 142



+43 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 15:41 - pre 126 meseci
Citat:

wtf is google sheets?


Mislim da je opet spelling greška, oni ne znaju da speluju (zato se i zovu google umesto googol)

Citat:
Larry Page and Sergey Brin, the founders of Google, adopted the name after looking to see if ‘‘googol’’ was taken as a domain name – it nicely summed up the projected size of their database – but they accidentally misspelled it.
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 15:42 - pre 126 meseci
Zašto se i dalje prodaju radne memorije i matične ploče koje mogu da progutaju preko 100 gb radne memorije, zašto te takve "babaroge" mogu da kupe i pojedinci, ne samo kompanije ili firme?
Zašto bi bilo ko pored takvih mogućnosti hteo da napravi "skok" unapred tako što će da se prikači ili ograniči na propusnu moć koju mu isp/ruter daju, koja je - mnogostruko manja?

Izgleda da velikoj većini mišljenja formiraju kojekakvi anonimus-famous strani blog pisači tekstova, šta je dobro, šta treba, šta nije valjalo do sad, šta je budućnost.
about:networking
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 15:45 - pre 126 meseci
Citat:
xigma: Mislim da je problem sa HTML-om sto od svog samog starta nije namjenjen za pravljenje aplikacija, nego za prikaz teksta sa linkovima.
Pisanje javascript/html aplikacija je tesko zato sto je potrebno dosta "akrobacija" nad HTML-om da bi se postigle neke jednostavne stvari.

I to se mnogo promenilo u poslednjih par godina, jquery pluginovi mnoge stvari toliko pojednostavljaju danas. Mada si u pravu, HTML i nije namenjen akrobacijama.

Sa HTML5 se dosta toga promenilo nabolje. Postoji gomila korisnih tool-ova za podrsku u razvoju, ali verovatno moze to i bolje. Nedostaje tu par stvari. Istina je da ce native aplikaciju uvek imati prednost kad se radi o brzini, security-ju ili memory management-u, ali verujem da ce s vremenom i to biti unapredjeno u web aplikacijama. U svakom slucaju napredak kojeg smo svedoci u web-u je nemoguce ne primetiti.

Citat:
Komplikovane web aplikacije moze sebi da priusti Google, koji ima ogromne resurse, ali neka manja softverska firma ili pojedinac nemaju tu kolicinu programer-casova na bacanje.

Pa ne znam da li je to tacno. Ako pravis nesto sa HTML5 automatski si podrzan na svim OS, dok ovako ti treba poseban developer za svaku platformu. Automatski dupla podrska, itd Mislim da je to svakako skuplje.
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:00 - pre 126 meseci
Citat:
DaliborP:Sa HTML5 se dosta toga promenilo nabolje.


Potvrđujem.

Ja npr. nisam bio u stanju da upamtim onaj DOCTYPE za xhtml tranzicioni nikad..
A sad.. u roku od 30 sekundi, gotov šablon za validnu html5 stranicu, ručno.

Html5 je jedini za sad način, da se stane na put bloatš1tu od adobe korporacije i da se fleš upokoji jednom za svagda.
Tu gde je sad internet explorer 3, tu da bude i fleš.

Jeste, teže je uz jquery ili neki trista trideset i peti po redu, ne toliko poznat framework, napraviti doživljaj kao u flešu, ali tako izgleda mora,
jer, svest o tome kako će jednog dana fleš da "proradi" i ko će sve da piše kod za to, nije na vreme isplivala na površinu.

A što se tiče apps-ova i html5.. ne znam koliko je ko ovde upućen.. html5 je isto tako i BACKWARD compatible. :)
Dakle, kako su sajtovi šljakali ranije, sa starijim "doctypetovima", tako će i sa html5.
Apps-ovi su ti koji za sad jedino pod html5 mogu da šljakaju kako je zamišljeno,
što znači da će vreme apps-ova proći, a html5 DOCTYPE hoće nastaviti da živi kao najfiniji tip standarda - do sad.

U html5 se radi moderan web i apps-ovi i sve uz to, što ne znači da je html5 - kriv ili ne valja. hehe..
html5 je - blagostanje za web develeopere i web dizajnere, mogućnosti i fleksibilnosti su jako dobre i sasvim korektno sve funkcioniše, a još uvek je - draft.
Samo oni koji se ne zezaju sa webdev ili ne programiraju, toga nisu svesni.
about:networking
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:02 - pre 126 meseci
Koliko li je teško shvatiti razliku izmeđudiskusije o veb/native app i web+native/web only os.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:15 - pre 126 meseci
Očigledno lakše nego razliku između sadašnjosti i budućnosti.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
84.246.168.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:22 - pre 126 meseci
Citat:
plus_minus:
Citat:
DaliborP:Sa HTML5 se dosta toga promenilo nabolje.


Potvrđujem.

Ja npr. nisam bio u stanju da upamtim onaj DOCTYPE za xhtml tranzicioni nikad..
A sad.. u roku od 30 sekundi, gotov šablon za validnu html5 stranicu, ručno.

Html5 je jedini za sad način, da se stane na put bloatš1tu od adobe korporacije i da se fleš upokoji jednom za svagda.
Tu gde je sad internet explorer 3, tu da bude i fleš.

Jeste, teže je uz jquery ili neki trista trideset i peti po redu, ne toliko poznat framework, napraviti doživljaj kao u flešu, ali tako izgleda mora,
jer, svest o tome kako će jednog dana fleš da "proradi" i ko će sve da piše kod za to, nije na vreme isplivala na površinu.

A što se tiče apps-ova i html5.. ne znam koliko je ko ovde upućen.. html5 je isto tako i BACKWARD compatible. :)
Dakle, kako su sajtovi šljakali ranije, sa starijim "doctypetovima", tako će i sa html5.
Apps-ovi su ti koji za sad jedino pod html5 mogu da šljakaju kako je zamišljeno,
što znači da će vreme apps-ova proći, a html5 DOCTYPE hoće nastaviti da živi kao najfiniji tip standarda - do sad.

U html5 se radi moderan web i apps-ovi i sve uz to, što ne znači da je html5 - kriv ili ne valja. hehe..
html5 je - blagostanje za web develeopere i web dizajnere, mogućnosti i fleksibilnosti su jako dobre i sasvim korektno sve funkcioniše, a još uvek je - draft.
Samo oni koji se ne zezaju sa webdev ili ne programiraju, toga nisu svesni.



Aha, da sigurno, primera radi znas li koliko je brza aplikacija kad koristis java ili opbjective C umesto javascripta/html/css-a ? Ja mogu da ti kazem da je user experience mnoooooogo bolji. Cak i varijanta da uzmes cisti html isparsiras html i isparsirane podatke prikazes u native aplikaciji. Tako nesto radi jedno 5 puta brze nego da si otvorio u web browseru. A da ne pricamo o ubrzanjima kad aplikacija koristi json/rest servis, tu web/mobile aplikacija maltene nema sta da trazi.

Primera radi probaj da skeniras QR code preko java scripta, plus probaj da to uradis preko smart phone-a. Pa cemo da pricamo o razlikama u kvalitetu istih native i web aplikacija.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:25 - pre 126 meseci
Errrrr sto napade coveka, on nije ni uporedjivao web sa native vec je samo komentarisao neosporan napredak koji je dosao sa HTML5. Ustvari kad bolje razmislim ne verujem da je iko na ovoj temi drzao tu stranu.

Niko i ne spori da su native aplikacije brze, sigurnije i stabilnije za zahtevnije slucajeve. Ali to je samo danas. I kao sto kaze plus_minus, zaboravljamo da je html5 samo draft.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:35 - pre 126 meseci
Kako bre sigurnije? Pa jel nije lakše exploitovati native app nego veb? A stabilnost? Otkrije se bug, pa 1000x je lakše pushovati apdejt za veb app nego native...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:36 - pre 126 meseci
Citat:
jablan: Očigledno lakše nego razliku između sadašnjosti i budućnosti.

I kako će to u budućnosti web only da potisne web + native, odnosno čime? Bez one stvari se ne ženi.

Ja budućnost vidim debelo u klaudu bez smaranja sa brauzerima, koji pre svega imaju korisnički interfejs neprilagođen konkretnoj aplikaciji, već surfovanju.

Možeš li da shvatiš pojam kao što je native cloud client? Ili, recimo da je taj nejtiv zapravo bajtkod.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:45 - pre 126 meseci
Zna li iko bez guglanja da navede barem jedan os na kome veb aplikacije ne rade? Ja ne znam.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Je l\' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 16:54 - pre 126 meseci
Citat:
jablan:
Kako bre sigurnije? Pa jel nije lakše exploitovati native app nego veb? A stabilnost? Otkrije se bug, pa 1000x je lakše pushovati apdejt za veb app nego native...

Browser security. S obzirom da se sve vise stvari gura na klijent web aplikacije postaju prilicno ranjive i treba biti jako pazljiv oko toga. A mislio sam na stabilnost poput memory management-a nije bas najbolja kad pricamo o browserima. Niti ja znam za neke dobre tool-ove za memory profiling koda na klijentu. A update je svakako mnogo laksi kod web aplikacija.
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 17:00 - pre 126 meseci
Citat:
DaliborP: Errrrr sto napade coveka, on nije ni uporedjivao web sa native vec je samo komentarisao neosporan napredak koji je dosao sa HTML5. Ustvari kad bolje razmislim ne verujem da je iko na ovoj temi drzao tu stranu.

Niko i ne spori da su native aplikacije brze, sigurnije i stabilnije za zahtevnije slucajeve. Ali to je samo danas. I kao sto kaze plus_minus, zaboravljamo da je html5 samo draft.


Zahvaljujem.
about:networking
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?12.12.2013. u 17:02 - pre 126 meseci
Toolsetovi evoluiraju kao i sve ostalo, kad memory management veb aplikacija postane dovoljno bitna tema, ne sumnjam da će se pojaviti (možda već i postoji nešto, nisam skoro gledao). Doduše, ne kapiram zašto bi se memory management kod veb aplikacija razlikovao od onog pod JVM-om ili .NET-om. Lepa stvar je što je sve resource-critical aplikacije mnogo lakše offloadovati na server (ili cloud) u slučaju veb aplikacija, nego u slučaju "offline" aplikacija.

Da se razumemo, nisam ni ja najsrećniji što je HTML/JS postao lingua franca, u pravu je neko već gore kad kaže da HTML nije napravljen za to. Postojala su bolja rešenja, Java je imala par pokušaja, MS takođe, ali su bili tvrdoglavi i čuvali tehnologiju samo za sebe i zato ništa od toga nije zaživelo. HTML je na kraju ispao nužno zlo, ali je bar naš.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Je l' ovo indikator da Google možda radi nešto kako treba?

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 31487 | Odgovora: 203 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.