[es] - BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 08:45 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r: Pričamo od dokazivanju transakcije i o oporezivanju.

Vrlo je lako dokazivo da je postojala transakcija iz bitkoin novčanika A u menjačnicin novčanik. Treba samo još da dokažeš da je novčanik A tvoj. To je vrlo lako.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 11:30 - pre 126 meseci}

Ko može da zna ciji je novčanik A?
Kada postoji gomila off lline novcanika gde ne
treba nikakva registracija.

Naprimer ja posedujem 5 off line novcanika i u svakom
određen iznos bitcoina?

Ja mogu da plaćam iz koga ja želim i koliko god zelim,
Nema tu nikakvoga dokaza,ko je platio, kome sam platio i kolko sam platio.

Znači ako ja hoću da prikrijem bitcoin transakciju ili da je lažiram, ili da manipulišem, to jeste platim sam sebi iz jednog novcanika u drugi a to nekom predstavim kao da sam platio osobi B.
to sve mogu uraditi kad god hoću.

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
84.246.168.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 11:39 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r: Ko može da zna ciji je novčanik A?
Kada postoji gomila off lline novcanika gde ne
treba nikakva registracija.

Naprimer ja posedujem 5 off line novcanika i u svakom
određen iznos bitcoina?

Ja mogu da plaćam iz koga ja želim i koliko god zelim,
Nema tu nikakvoga dokaza,ko je platio, kome sam platio i kolko sam platio.

Znači ako ja hoću da prikrijem bitcoin transakciju ili da je lažiram to mogu uraditi kad god hoću.

Pa da je novcanik tvoj lako mozes da dokazes, tako sto ces poslati jedan satoshi na novcanik poreske uprave i oni ti posle toga vrate isti.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 11:42 - pre 126 meseci}

Ok,
A gde mi je još 100 mojih novčanika koje za koje niko ne zna?

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
84.246.168.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 11:47 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r: Ok,
A gde mi je još 100 mojih novčanika koje za koje niko ne zna?

Onog trenutka kad budes konvertovao u neku normalnu valutu znace za isti.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 12:01 - pre 126 meseci}

Upravo!

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 12:01 - pre 126 meseci}

Ne razumem,

Bitcoin je idealan za pranje novca i ne postoji
način za dokazivanje porekla bitcoina.
Jeste da na kraju platiš porez državi ali bar si
legalizovao svoj novac.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 12:05 - pre 126 meseci}

Pranje novca postoji nezavisno od bitkoina.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 12:15 - pre 126 meseci}

Tako je, ali pranje novca nikada nije bilo lakše nego danas,
zahvaljujući bitcoinu.

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.plus.com.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 12:58 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r: Tako je, ali pranje novca nikada nije bilo lakše nego danas,
zahvaljujući bitcoinu.

Varas se poprilicno, transakcije se vrlo lako mogu pratiti. Pogledaj samo kako su pronasli muljatora od sheepmaket place-a, kako su mu nasli gde je smestio 96000. Isto tako vrlo lako mogu da isprate i druge wallete ako zele. I da vide da li is iste coine izrudaio ili si ih kupio. Jednostavno sve transakcije postoje na mrezi. Pogledaj malo predhodne postove, ventura je to lepo objasnio.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 13:46 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r:
Tako je, ali pranje novca nikada nije bilo lakše nego danas,
zahvaljujući bitcoinu.

Mozda za sitne ribe.
Krupne nikad nisu imale taj problem , dnevno se opere mnogo vise para nego sto vrede svi coin-i

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 14:28 - pre 126 meseci}

Pa sada "sitne ribe"

Bez ikakvih problema moze se oprati 600 000 000 usd za nekih mesec dana, to je nekih 5000 BTC.

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
84.246.168.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 15:19 - pre 126 meseci}

http://www.reddit.com/r/SheepM...through_a_bitcoin_tumbler_and/

vidi ovo, lik koji je "haknuo" sheep market place. A pazi iskopao ga je neko ko je imao nesto kesa. cak je na redditu lik okacio i graf, kako je covek muljao kroz jedno 100 razlicitih walleta i kako je ih je prevrtao. Ali generalno iskopao ga je. E sad da te pitam sta mislis da vlada neke zemlje moze da uradi ? A imaju dovoljno kapaciteta da loguju svaku zivu transakciju. Veruj mi uopste nisi anoniman.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org

+80 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 15:24 - pre 126 meseci}

Ja cu ovde samo po milioniti put da napisem: anoniman si ako si na Toru.

monero: http://www.getmonero.org

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 15:35 - pre 126 meseci}

I ako nikad ne zamenis coin-e za dolar , evro i sl ...

Citat:

igor r: Pa sada "sitne ribe"

Bez ikakvih problema moze se oprati 600 000 000 usd za nekih mesec dana, to je nekih 5000 BTC.

Ko ima 600 miliona dolara moze da ih opera za 1 dan u nekoj zemlji sa jacom ekonomijom , a za par meseci i u Srbiji , bez coin-a ...

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 16:09 - pre 126 meseci}

U Francuskoj porez na bitcoin isplatu 50% !!! (brrr)

Link: https://bitcointalk.org/index.php?topic=355572.0

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 16:16 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r: U Francuskoj porez na bitcoin isplatu 50% !!! (brrr)

Link: https://bitcointalk.org/index.php?topic=355572.0

To nije nikakav "porez na Bitcoin isplatu" vec porez na kapitalnu dobit.

http://www.french-property.com...on/taxation/capital-gains-tax/

Potpuno je nebitno da li si prodao bitcoin-e, akcije, fondove, sisarke - ako si generisao profit na tome, kaci te porez na kapitalnu dobit ako si poreski rezident Francuske.

Taj porez postoji u vecini zemalja na ovom svetu. Kome se ne svidja, postoje nacini da se taj porez izbegne tj. zemlje u kojima nema tog poreza. U svakom slucaju, cela ta prica nema nikakve direktne veze sa bitcoin-om.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 16:22 - pre 126 meseci}

Jučer sno pričali o tome,

Kako drzava moze sa sigurnošću da zna kolika je necija kapitalna dobit od bitcoina ?

Jer taj neko ih je mogao kupiti i po ceni od 1 usd i po ceni 1250 usd !

Ne moze ti niko dokazati koliko si platio bitcoine, tako ne moze da se zna kolika je tvoja kapitalna dobit.

Izmedju ostaloga nikada nije problem da mi Pera napiše priznanicu i svojeručno potpiše,da mi je prodao bitcoine po ceni 1250 usd,
tako da ja nemam nikakve kapitalne dobiti, to jeste imam gubitak, ili negativnu kapitalnu dobit.

I poreske sluzbe su toliko lude da će da mi poveruju i ja ću da prodjem bez ikakvoga poreza.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 16:27 - pre 126 meseci}

Ako postujes zakon - moras prijaviti tacno za koliko si nesto kupio i posle prodao. Drzava ocekuje da ne lazes na poreskoj prijavi.

Ako hoces da krijes to od drzave - mozes pokusati, ali u tom slucaju drzava moze pokrenuti istragu protiv tebe ako sumnjaju da si lagao na prijavi.

Postoje nacini da se sazna sta si radio uz pomoc policijske istrage. Drzava moze zatraziti da dokazes poreklo novca za kupovine stvari itd... Sakriti da si nesto prodao po ceni X je moguce, ali ako posle kupis nesto za X*10 para i napravis gresku u koracima i nemas papire za poreklo tog novca, eto njima dokaza da si lagao.

To su potpuno off-topic teme koje spadaju u finansijski kriminal - ako neko hoce da krije od drzave svoj profit, to je onda sasvim druga prica koja nema puno veze sa Bitcoin-om.

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
84.246.168.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{04.12.2013. u 16:27 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r: Jučer sno pričali o tome,

Kako drzava moze sa sigurnošću da zna kolika je necija kapitalna dobit od bitcoina ?

Jer taj neko ih je mogao kupiti i po ceni od 1 usd i po ceni 1250 usd !

Ne moze ti niko dokazati koliko si platio bitcoine, tako ne moze da se zna kolika je tvoja kapitalna dobit.

E pa ako neces da platis kapitalnu dobit od 1250 USD po bitcoinu ti dostavi dokaz po koliko si taj isti kupio. I tada neces platiti na cifru od 1250 vec na razliku u ceni.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu