[es] - BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{02.12.2013. u 23:11 - pre 126 meseci}

Nemoj sa mtgox nece nikada.
Probaj bitstamp wire transfer. Oko 25 eur ti uzmu.
(Ali trebas verifikuju naloga i slanje kopije lične karte i kopiju nekog računa na tvoje ime)
Na btce mislim da je min withdrawal wire 2000 usd.

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{02.12.2013. u 23:21 - pre 126 meseci}

Sta im znaci kopija licne karte kad je na cirilici ?!
Jedino ako neki nasi rade te verifikacije

Jel svi offline wallet-i skidaju celu bazu ?

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{02.12.2013. u 23:26 - pre 126 meseci}

To traže, ne znam kako ce se snaći ali potrebno je.
I na mtgox je isto to potrebno.

Postoje off line wallet koji ne skidaju celu bazu, sl se sada ne mogu setiti koji su.

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{02.12.2013. u 23:51 - pre 126 meseci}

Da nisu ovi:
1. http://electrum.org/
2. https://bitcoinarmory.com/

Koji je bolji od ova dva mada moze i neki treci ?

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{02.12.2013. u 23:54 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r: Trenutna vrednost bitcoina (market cap) je oko 12.4 milijarde dolara, http://coinmarketcap.com/

Moje neko misljenje je da će ga unistiti i reći ovo od sada ne vredi ništa, kada market cap dosegne nekih 100 -200 milijardi dolara.

A to mogu u svakom momentu da urade, jednostavno ako se sve vodeće banke slože da zabrane i blokiraju sve transfere novca, što se tiču bitcoin uplata i isplata, i toga momenta mu je "kraj" to jeste cena bitcoina pada ispod 10 usd.

Pa, one to i sada rade, tj. ne primaju i ne isplaćuju bitkoine uopšte. Rade isključivo sa fiat valutama. A to, da li je Pera Đoki uplatio na račun dolare po osnovu uplate bitkoina ili nekom drugom osnovu, banke preterano ne zanima. Štaviše, ne postoji način da sa sigurnošću identifikuju osnov uplate. Jedino da ugase račune menjačnicama, a to je već nezakonito kao diskriminacija.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{02.12.2013. u 23:58 - pre 126 meseci}

Ni menjacnice ni banke ne zabranjuju uplate (naravno , nisu ludi) , ali s isplatama ima opasnih problema.
Sigurno da i to utice na cenu BTC-a

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 00:05 - pre 126 meseci}

O tome i govorim mogu da ugase račune menjačnica,
A sto je nezakonito moze postati zakonito preko noci.

A to je ucinilo vec dosta banaka do sada, i svakih 15 tak dana
Lista se proširuje. (Imaš dosta toga na bitcointalk forumu)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=270716.0

_{[Ovu poruku je menjao igor r dana 03.12.2013. u 01:22 GMT+1]}

Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367

+2294 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 02:23 - pre 126 meseci}

Citat:

Nedeljko:

Citat:

Bas tako, tebi stize fiat valuta na tvoj bankovni, banku ne zanima odakle, ti uredno podizes svoje pare.

Sto se tice podizanja novca generalno, postoji dosta mogucnosti, a kod nas ima jedna menjacnica koja radi isplate direktno na dinarski, bar su ranije radili.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org

+80 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 06:09 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r:
I državne strukture su narod, to jeste većina naroda
Jer ih je ta većina izabrala na izborima.

Teska zabluda, ali necu dalje o tome posto je offtopic.

monero: http://www.getmonero.org

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.speedy-order.com.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 10:06 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r:

Citat:

Dejan Lozanovic: Jos uvek pricamo o situacijama, kada ljudi vezuju btc za neku papirnu valutu, garantujem da ce doci dan kad ce neko reci cena ovoga je 0.05 BTC fiksno, tj krenuce da racunaju u bitcoinima, a ne u dolarima ili evrima.

I kada dodje to vreme opet će biti jeftinije kupovati papirnom valutom i kreditnom karticom, nego sa bitcoinom,
iz razloga sto svi troskovi koji bi nastali direktnim plaćanjem sa kreditnom karticom za neku robu,
duplaju se kada se vrsi plaćane bitcoinom.

Jučer smo pričali o tome.

Jedino ako banke priznaju bitcoin u svome sistemu i uvedu tekuće račune u bitcoinima,
tek onda će biti isti troskovi pri plaćanju kreditnom karticom i bitcoinom, a sve do toga momenta je plaćanje bitcoinom puno skuplje

Nece, ja imam bitcoine u svom walletu, i drzim ih tu, ne treba mi banka da ih ima kod sebe. platim sve bitcoinom primam platu bitcoinom ......

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 11:02 - pre 126 meseci}

Je li govoriš o svom trenutnom stanju ili hipoptetički? Primaš platu u bitkoinima i plaćaš sve bitkoinima?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 11:54 - pre 126 meseci}

Citat:

mr. ako:

Bas tako, tebi stize fiat valuta na tvoj bankovni, banku ne zanima odakle, ti uredno podizes svoje pare.

Sto se tice podizanja novca generalno, postoji dosta mogucnosti, a kod nas ima jedna menjacnica koja radi isplate direktno na dinarski, bar su ranije radili.

Itekako banku zanima ako ti novac stize sa menjačnice,

izmedju ostalog ni ove banke nije zanimalo pre dva meseca a sada su blokirale novac od klijenata koji kupuju i prodaju bitcoine.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=270716.0

a ta menjačnica kod nas što je menjala za dinare ne radi već 5 meseci i nema nikoga da ti konvertuje BTC u dinare.

Citat:

Dejan Lozanovic:
Nece, ja imam bitcoine u svom walletu, i drzim ih tu, ne treba mi banka da ih ima kod sebe. platim sve bitcoinom primam platu bitcoinom ......

Od koga primas platu u Bitcoinima ?

Telekoma ?
Elektroprivrede?
Vodovoda?
GSP ?
Komunalnog ?
Vojske ?
MUP-a ?
... ?

Kome plaćas u bitcoinima ?

Šta plaćaš u bitcoinima, (mleko, hleb) ?

Da li imaš viska novca da se bezpotrebno razbacuješ plaćajući neke robe u bitcoinima ?
( posto je roba i usluge 20-30 % skuplja ako se plaća u bitcoinima)

_{[Ovu poruku je menjao igor r dana 03.12.2013. u 13:05 GMT+1]}

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.speedy-order.com.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 11:54 - pre 126 meseci}

Primam platu u britanskim funtama :), ali nece proci jos dugo dok ljudi ne pocnu da se drze bitcoin valute,a ne da racunaju sve u odnosu na btc/usd ili btc/eur. Tada neces morati da razmisljas o troskovima konverzije. Banke mogu da zatvore sve puteve ka btc menjacnicama, ali kad raja krene da gasi racune i povlaci pare iz tih istih banaka. Bankama ce se to manje svideti nego transferi novca ka btc berzama.

Ljudi vadite mi reci van konteksta, kazem nece proci jos mnogo vremena pre nego sto proizvodi budu zakucani sa cenom u bitcoinima, a ne da gledaju kurs bitcoina prema usd/eur/gbp......

_{[Ovu poruku je menjao Dejan Lozanovic dana 03.12.2013. u 13:09 GMT+1]}

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 12:17 - pre 126 meseci}

Ako banka uradi bilo šta što je suprotno ugovoru, možeš da je tužiš.

Ako ima puno klijenata koji koriste bitkoin, a banka neće da pruži odgovarajuću uslugu, odoše klijenti baš kao što Deki kaže. Problem je samo u tome što još uvek nema dovoljno interesovanja za njega.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 12:25 - pre 126 meseci}

Citat:

Nedeljko: Ako banka uradi bilo šta što je suprotno ugovoru, možeš da je tužiš.

Ako ima puno klijenata koji koriste bitkoin, a banka neće da pruži odgovarajuću uslugu, odoše klijenti baš kao što Deki kaže. Problem je samo u tome što još uvek nema dovoljno interesovanja za njega.

Onda mozes postati milioner za koji mesec,dva,

Skupi svu ostećenu raju iz ovih banaka
Banks blocking the transfers: BNP Paribas Fortis (BE), Norisbank (DE), ING DIRECT (ES), CIB Bank (HU), SwedBank (SE), Intesa Sanpaolo (IT), Chase (USA)

uzmi punomoć i zastupaj ih pred sudom, dobij slučaj i uzmi lovu.

Banke moraju raditi po nalozima drzava u kojima posluju, inače ključ u bravu !

A tužiti državu je samo gubljenje novca, zivaca i vremena.

A sto se tice tih ugovaora, oni su sebe dovoljno zastitili, jer su svi ti ugovori jako fleksibilni,
i ima milion klauzula "ako bude to, onda mi možemo to"
to jeste oni ne mogu nikako izgubiti, ma sta god da se dogodi.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 12:33 - pre 126 meseci}

Ako je sve regulisano zakonima (a nije), onda ugovori nisu ni potrebni. Ugovori upravo tome i služe da regulišu ono što nije regulisano zakonopm. U slučaju da zakon i ugovor nisu u skladu, ugovor se primenjuje najviše što može u skladu sa zakonom, a zakon samo u onim delovima u kojima se ugovor kosi sa zakonom.

Ako si potpisao ugovor koji ti ne odgovara, onda je to tvoj problem. U svakom slučaju ugovor moraš da dobiješ, tako da možeš da ga nosiš kući i da ga čitaš do mile volje.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 12:49 - pre 126 meseci}

Ja imam potpisanih 10 ugovora sto sa našim sto sa stranim bankama,
I u svakom sam ja obrao bostan ma sta god da se desi, to jeste oni su u pravu u 99.9% slučajeva.

Opet skrećemo sa teme "Bitcoin"

A ja sam lepo izneo argumente kao banke guše bitcoin i to je činjenica.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=270716.0

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 13:08 - pre 126 meseci}

Ne radi se ovde o 99.9% slučajeva, nego o slučaju da li su zadržali pravo da blokiraju novac ako pristiže od neke strane iz ćefa ili samo pod zakonskim uslovima. Ostali slučajevi nisu relevantni.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367

+2294 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 13:53 - pre 126 meseci}

Citat:

igor r:
Banke moraju raditi po nalozima drzava u kojima posluju, inače ključ u bravu !

Citat:

igor r:

Citat:

Nije ih zanimalo, a sada ih odjednom zanima... hmm... u skorasnjim saslusanjima pred Senatom, relevantne USA agencije su rekle "nama je Bitcoin zasad OK, nemamo nista protiv", a DE ga je proglasila za "private money" jos pre koji mesec - znaci drzave nemaju nista protiv da banke primaju uplate sa racuna povezanih sa Bitcoinom... connect the dots... bice da banke ne zele konkurenciju i boje se da izgube ono gde najvise otimaju - fee. Nece vise moci da budu middle man u svakoj transakciji.

Citat:

igor r:
A ja sam lepo izneo argumente kao banke guše bitcoin i to je činjenica.

Ovo je upravo argument da ova akcija banaka sa ne primanjem Bitcoina, nema veze sa zakonom. Cist pokusaj gusenja konkurencije.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{03.12.2013. u 14:04 - pre 126 meseci}

Izmedju ostaloga bitcoin se nalazi u sivoj zoni, a sve sto se nalazi u sivoj zoni ako počinje da se otima kontroli
preći će u ctnu zonu, i senat ga je ocrnio koliko god je mogao ,
pranje novca i ostale nezakonite radnje se rade sa njim, a njemačka je rekla da BTC menjačnice mogu da posluju na teritoriji DE, ali da moraju da ispoštuju sve sto drzava od njoh trazi,
a to u prevodu znači nema više ni trunke anonimnosti, menjačnice ce morati usko da saraduju sa lokalnim bankama itd.

Ako drzave i banke nemaju nista protiv, zašto bitcoin ne uvrste u svoj sistem ?

Zašto ne mozes da odneseš u banku 100 000 dinara i kažes konvertuj mi ovo u bitcoin ?

Odgovor na temu