Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 3.980 odgovora
  • 1.463.100 pregleda

Najnovija ↓

Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 30.10.2013. u 21:12 · pre 158 meseci #2561
Citat:
AndreAvril:
E ovako. Imam par pitanja.
Ja sam dobila ugovor za posao u Nemačkoj, potpisala i vratila se ovamo da učim još malo jezik i da predam zahtev za radnu vizu. Sad podnosim zahtev za radnu vizu u Beogradu, imam sva dokumenta i tako, nadam se da će sve biti u redu.
Problem je što imam verenika, zajedno smo već 5 godina, i on hoće da ide preko sa mnom. Sad želimo da saznamo koji je najbolji način da i on ode?
On ima Hrvatski pasoš, ali ni to ne vredi jer oni u Nemačkoj ne mogu da rade do jula 2015. koliko sam upućena, ali i to je neka mala prednost valjda.
Jezik učimo oboje, tako da to neće biti veliki problem.
Zanima me da li je bolje da on ide tamo sa mnom pa da traži sam posao i da kasnije pravi papire kao i ja.. Ili da se mi venčamo pa da dođe sa mnom preko spajanja porodice?
I da li će biti neki problem ako sam ja sad podnela zahtev za radnu vizu kao ''slobodna'' a u međuvremenu se udam i promenim stanje?



Pozdrav.
Slazem se sa Uercegom. Sve sto Vam je napisao smo i mi prosli. I mnogo je lakse da Vas verenik dodje ovde kao Vas muz i da trazi posao, nego da pokusava da ga nadje bez radne dozvole. Stvarno je potrebno da bude savrsen za taj posao i da im se mnogo mnogo mnogo svidi da bi oni pokrenuli proceduru za dobijanje radne dozvole i uopste da ni ga pozvali na razgovor. Ovde vas prvo pitaju imate li radnu dozvolu. Ako ne, uglavnom nece da gue vreme na Vas. Ako preko Vas dobije radnu dozvolu, onda je sve mnogo lakse. Preporucujem taj drugi put. I kod nas je bio isti slucaj, moj suprug je dobio vizu kao "momak" i mi smo se odmah vencali. Kao i Uercegova zana, ni ja nisam imala problema da dobijem vizu za spajanje porodice. I sad imam i radnu i boravisnu dozvolu.
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 30.10.2013. u 22:47 · pre 158 meseci #2562
Citat:
Harz:
Citat:
nislija5:
prvo da ti se zahvalim na odgovorima.Moj brat je student pa je prvo pitanje bilo vezano za njega.Ja sam poceo da pohadjam kurs za negovatelje,koji je ovde kod nas preko Poljske akademije i dobija se sertifikat VCC koji je priznat u svim zemljama EU.U okviru kursa je i kurs jezika,osnovni i strucni.Polaze se pred Poljacima.Ako mozes molim te posalji mi kontakt te zene iz Berlina da bih mogao da se informisem kako i gde da apliciram za posao.Ja bih voleo da potrazim posao u Minhenu pa ako neko zna neku Nemacku agenciju za zaposljavanje neka napise,trebace mi,a isto tako bilo kakvu informaciju vezanu za trazenje ove vrste posla.



Da ne bih postavljao kompletnu prepisku sa tom gospodjom ovde, jer je to ipak privatna prepiska, posalji mi na PP tvoju mail adresu i ja cu ti poslati kompletnu prepisku na tvoj mail.

Pozz



pozzz harzz poslao sam ti moj mail u pp ukoliko nije stigao moj mail je [email protected]
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 30.10.2013. u 23:47 · pre 158 meseci #2563
Citat:
Zvezdana89:
Pozdrav svima! Ja sam nova ovde, pre par dana sam polozila a1 test u Sarajevu. Moj verenik i ja zelimo da se vencamo u Nemackoj, dokumenti su predati cekamo odobrenje za datum vencanja. Zanima me koliko ranije pre tog datuma ja moram predati dokumenta za vizu ovde kod nas?


Ako si mislila na vizu za spajanje porodice, onda prvo moras da se vencas a posle toga predajes papire.
Pozdrav
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 31.10.2013. u 07:07 · pre 158 meseci #2564
Citat:
Zvezdana89:
Pozdrav svima! Ja sam nova ovde, pre par dana sam polozila a1 test u Sarajevu. Moj verenik i ja zelimo da se vencamo u Nemackoj, dokumenti su predati cekamo odobrenje za datum vencanja. Zanima me koliko ranije pre tog datuma ja moram predati dokumenta za vizu ovde kod nas?

Pretpostavljam da pitas za vizu za vencanje u Nemackoj. Supruga i ja smo razmatrali isto mogucnost vencanja u Standesamtu ovde (na kraju smo se ipak odlucili za srpski konzulat u Stuttgartu) i znam da su nam rekli da bi bilo lepo da se oko 2 meseca ranije podnese zahtev za vizu za vencanje u nemackoj ambasadi (u Beogradu doduse, mada mislim da je potpuno svejedno). Naravno, za taj zahtev treba potvrda iz Standesamta sa zakazanim datumom vencanja, pa ako izmedju toga nema dva meseca razmaka, sta ja znam. Jedno je sigurno - oni sve to mogu da odobre za nedelju dana ako hoce i ako naidjes na normalne sluzbenike (moja supruga je u sredu predala papire za vizu za spajanje porodice u ambasadi u Beogradu i u sledeci ponedeljak su je pozvali i rekli da joj je viza odobrena). Nisam ti puno pomogao, ali eto - nama su rekli oko dva meseca.
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 12.11.2013. u 14:45 · pre 157 meseci #2565
Pozdrav svima.Moj brat je u Nemackoj,otisao bez ulazne vize ,kao turista na tri meseca,posto je u vezi sa devojkom ,rodjenom u nemackoj sa nemackim drzavljanstvom,zakazali su vencanje za dve nedelje.Takodje me interesuje procedura i da li mora da se vraca u srbiju i ide preko ambasade??
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 12.11.2013. u 15:25 · pre 157 meseci #2566
Ja ti mogu reci sta ja o tome znam i to govorim za Baden-Württemberg (Stuttgart).

Moja sadasnja supruga i ja smo hteli prvo da se vencamo u Standesamtu. Oboje smo srpski drzavljani. Isao sam u Standesamt i video sta sve treba od papira da se pribavi i umalo odustao, ali rekli smo hajde, nema veze. Da bi nam u Uredu za strance, a i samom Standesamtu rekli da sa turistickom vizom u Standesamtu nije moguce da se obavi vencanje. Ja sam imao tada radnu i boravisnu vizu, medjutim, moja supruga je bila tu kao turista. Da bi se vencali u Standesamtu, ona je morala da dobije vizu za vencanje u ambasadi u Beogradu. Za tu vizu je (izmedju ostale dokumentacije) potreban papir iz Standesamta sa potvrdom o zakazanom vencanju. Nama su tada rekli da se viza moze cekati dva do tri meseca. Da li bi to sto je vencanje zakazano za tipa mesec dana unapred ubrzalo proceduru - ne znam, nikada nismo ni otkrili. Dve nedelje je u svakom slucaju nemoguca misija da se tvoj brat vrati u Srbiju, pribavi svu dokumentaciju, preda zahtev za vizu, dobije je i stigne na vencanje. Da je u Stuttgartu, to (iz mog iskustva) ne bi moglo.

Sa druge strane, Standesamt je zakazao vencanje njima vec, da li u tom mestu gde je on ne treba viza za vencanje da bi se vencao on u Standesamtu ili ovi prosto nisu ni proveravali da li on ima ili nema tu vizu - iskreno nemam pojma. Moj savet - neka ti brat sa verenicom ode u Ured za strance ili Standesamt i neka razjasni to da li moze dok je "na turistickoj vizi" tamo da se venca. Mojoj supruzi to nisu dozvolili.

Supruga i ja smo na kraju digli ruke od svega toga i vencali se u srpskom konzulatu u Stuttgartu (sto moze samo ukoliko su oba supruznika srpski drzavljani bez ikakvih dvojnih drzavljanstava).
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 12.11.2013. u 15:54 · pre 157 meseci #2567
Ja sam se vencala bez problema a dosla sam isto kao tvoj brat , hvala Bogu nikakvih problema nisam imala :)))))
Potpis
Gaga018
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 12.11.2013. u 15:57 · pre 157 meseci #2568
Odlicno ako je tako, onda se lako moze desiti da nece imati nikakvih problema. Ne znam da li mozda neku ulogu igra to sto se vencava za nemackog drzavljanina, ali sve dok ne traze nikakvu vizu - milina. Puno srece.
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 12.11.2013. u 17:40 · pre 157 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put musistadl 13.11.2013. u 08:34
  1. musistadl13.11.2013. u 08:34zapis iz teksta poruke
#2569
hvala puno,nisu za sada trazili nikakvu vizu,pozvala je njegova devojka (NEMICA)zakazala vencanje bez problema sada cemo videti sta dalje i kako.Ako neko zna sta ide posle vencanja,bila bi vam brlo zahvalna,njemu je cilj boravisna viza?!!
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 14.11.2013. u 13:08 · pre 157 meseci #2570
@ musistadl
ako su se vjencali u Njemackoj, sada tvoj brat treba poloziti njemacki jezik A1 nivo, a to moze uraditi u bilo kojoj VHS (vecernje skole u njemackoj) ili na Göethe institutima sirom Njemacke (ja sam polozio u jednoj VHS skoli BEZ KURSA, znaci samo se prijavis i platis izlazak na ISPIT (ja sam platio oko 60 €). Neka progoogla po net-u najblizu ustanovu za polaganje A1 njemackog.

Apsolutno nema potrebe da se vraca u Srbiju, a cak je i bolje da ODMAH polaze A1 cim prije. Ispit nije tezak i moze se pripremiti za 15-ak dana za nekog ko ne zna ni rijec njemackog, ali mora imati KNJIGU koja sadrzi rijeci koje se traze na ispitu (njih oko 1000 rijeci). Ukoliko tvom bratu ne treba A1 (progooglaj koje su to kategorije ljudi), onda ovo sa A1 zaboravi.

Cudi me da je tvom bratu dozvoljeno da se ozeni sa njemackom drzavljankom, jer Nijemci traze neku potvrdu da si "pogodan" za brak sa njemackim drzavljaninom ukoliko nisi "povlasteni" drzavljanin (EU, Svicarska, Japan, USA itd), al ako su uspjeli, onda je to- to.

Poslije A1 otidjete u AUSLÄNDERBEHÖRDE (zna zena od tvog brata garant gdje je to za njihovu regiju), onda predaju VJENCANI LIST, ISPUNE FORMULARE koji su vec tu, jedna BIO fotka (od tvog brata), zenina licna ili njemacki pasos kopija i original na uvid, i ceka se cirka 2 mjeseca. Posto mu je zena Njemica niko nema pravo traziti KVADRATURU STANA ili ZARADU, to vazi samo za nedrzavljane. Kazem, NEMA PRAVO, sto ne znaci da nece naletiti na nekog sluzbenika koji se pravi "pametan", ali im niko zakonski ne smije traziti sredstva.

Kad mu bude odobren boravak (najvjerovatnije na 3 god), cekace jos cirka 1 mjesec na TERMIN gdje ce se ustanoviti njegovo znanje njemackog (radice brzi pismeni test), i onda ce biti obavezan ici na KURS NJEMACKOG do B1 nivoa, u skole ovlastene od njemacke drzave. Znaci, sto bolje znanje na BLIC-KURSU, manje skole i kursa, mada kurs nije los jer se upoznaju ljudi koji su u slicnoj situaciji i bolje se uci njemacki.

PS: cudi me da je zena od tvog brata tako slabo informisana.....
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 14.11.2013. u 13:10 · pre 157 meseci #2571
Citat:
musistadl:
hvala puno,nisu za sada trazili nikakvu vizu,pozvala je njegova devojka (NEMICA)zakazala vencanje bez problema sada cemo videti sta dalje i kako.Ako neko zna sta ide posle vencanja,bila bi vam brlo zahvalna,njemu je cilj boravisna viza?!!

[Ovu poruku je menjao musistadl dana 13.11.2013. u 08:34 GMT+1]



@ musistadl
ako su se vjencali u Njemackoj, sada tvoj brat treba poloziti njemacki jezik A1 nivo, a to moze uraditi u bilo kojoj VHS (vecernje skole u njemackoj) ili na Göethe institutima sirom Njemacke (ja sam polozio u jednoj VHS skoli BEZ KURSA, znaci samo se prijavis i platis izlazak na ISPIT (ja sam platio oko 60 €). Neka progoogla po net-u najblizu ustanovu za polaganje A1 njemackog.

Apsolutno nema potrebe da se vraca u Srbiju, a cak je i bolje da ODMAH polaze A1 cim prije. Ispit nije tezak i moze se pripremiti za 15-ak dana za nekog ko ne zna ni rijec njemackog, ali mora imati KNJIGU koja sadrzi rijeci koje se traze na ispitu (njih oko 1000 rijeci). Ukoliko tvom bratu ne treba A1 (progooglaj koje su to kategorije ljudi), onda ovo sa A1 zaboravi.

Cudi me da je tvom bratu dozvoljeno da se ozeni sa njemackom drzavljankom, jer Nijemci traze neku potvrdu da si "pogodan" za brak sa njemackim drzavljaninom ukoliko nisi "povlasteni" drzavljanin (EU, Svicarska, Japan, USA itd), al ako su uspjeli, onda je to- to.

Poslije A1 otidjete u AUSLÄNDERBEHÖRDE (zna zena od tvog brata garant gdje je to za njihovu regiju), onda predaju VJENCANI LIST, ISPUNE FORMULARE koji su vec tu, jedna BIO fotka (od tvog brata), zenina licna ili njemacki pasos kopija i original na uvid, i ceka se cirka 2 mjeseca. Posto mu je zena Njemica niko nema pravo traziti KVADRATURU STANA ili ZARADU, to vazi samo za nedrzavljane. Kazem, NEMA PRAVO, sto ne znaci da nece naletiti na nekog sluzbenika koji se pravi "pametan", ali im niko zakonski ne smije traziti sredstva.

Kad mu bude odobren boravak (najvjerovatnije na 3 god), cekace jos cirka 1 mjesec na TERMIN gdje ce se ustanoviti njegovo znanje njemackog (radice brzi pismeni test), i onda ce biti obavezan ici na KURS NJEMACKOG do B1 nivoa, u skole ovlastene od njemacke drzave. Znaci, sto bolje znanje na BLIC-KURSU, manje skole i kursa, mada kurs nije los jer se upoznaju ljudi koji su u slicnoj situaciji i bolje se uci njemacki.

PS: cudi me da je zena od tvog brata tako slabo informisana.....
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 14.11.2013. u 19:40 · pre 157 meseci #2572
Evo da napišem moje iskustvo, pa može nekome biti korisno.

Po zanimanju sam profesor engleskog jezika, imam 28 godina, udata sam, imam nešto više od pet godina iskustva u radu u Srbiji, u Novom Sadu, radeću u privatnim školama (dve sam promenila za tih 5+ godina).
Istina je da sam ulagala u svoj napredak, pa sam ove godine u julu išla u Frankfurt da slušam i polažem kurs CELTA (mojim kolegama može biti zanimljiva informacija), Kembridžov kurs za nastavnike Engleskog jezika. Taj kurs postoji i u Beogradu, ali sam isto tako po nekim forumima saznala da prema sertifikatima dobijenim u istočnoj Srbiji postoji određeni predrasud (mada su jednakog kvaliteta), te sam se odlučila za Nemačku.
Kurs je koštao 1600 evra (sledeće godine će biti, kako čujem, još skuplji), a smeštaj u Frankfurtu verovatno znate koliko je "jeftin". Završila sam kurs, dobila najvišu ocenu :) i u septembru ove godine sam došla u Nemačku kao turista i tražila radno mesto u struci, sa srpskom diplomom profesora engleskog jezika i CELTA sertifikatom, ocena A, BEZ radne vize i boravišne dozvole, naravno.

Najpre sam iz Srbije slala svoj CV po nekim školama u Hamburgu, ali retko ko mi se javljao, s obzirom na to da sam iz Srbije, i nemam radnu dozvolu...
Zatim sam u prijavama za posao ostavljala adresu u Leverkuzenu (i pisala je u svom CV-u), adresu svoje tetke i teče, koji su pristali da kod njim odsednemo dok ne nađemo svoj stan, ako našem neki posao.
Poslala sam CV na adresu tek par škola, neke u kojima bih zaista volela da radim, i odgovorili su mi da ih zovem i zakažem intervju, jer su zainteresovani.
Došli smo u Leverkuzen u četvrtak, imala sam intervju u željenoj školi petak. Poslodavac je bio zadovoljan, i u ponedeljak su mi ponudili ugovor za stalno, uz spremnost da sačekaju koliko je potrebno dok ne dobijem vizu.

U Srbiju sam došla sa ugovorom, ali i sa papirom koji govori da mi je (početna) plata između 1200 i 1600 neto. Ovde na forumu sam pročitala da to nije dovoljno za radnu vizu. Žena u ambasadi mi je rekla da su "slabe šanse" da dobijem vizu, jer je mala plata.

Predala sam za vizu 30. septembra, vizu sam dobila 30. oktobra. Radim (a od 1. decembra i živim, jer smo uspeli da nađemo stan) u Kelnu, moj suprug će predavati za vizu tek u decembru ili januaru, kada se smestimo, a za to vreme je u nemačkoj sa mnom kao turista.

Eto, da znate da može i tako :) :) :)



Sviđa mi se2
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 15.11.2013. u 11:27 · pre 157 meseci #2573
^Fenomenalna success story, svaka cast :). Dokaz da za uporne i one koji su stvarno "majtori svog zanata" postoji sansa.
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 15.11.2013. u 13:05 · pre 157 meseci #2574
Citat:
Dahija:
@ musistadl
ako su se vjencali u Njemackoj, sada tvoj brat treba poloziti njemacki jezik A1 nivo, a to moze uraditi u bilo kojoj VHS (vecernje skole u njemackoj) ili na Göethe institutima sirom Njemacke (ja sam polozio u jednoj VHS skoli BEZ KURSA, znaci samo se prijavis i platis izlazak na ISPIT (ja sam platio oko 60 €). Neka progoogla po net-u najblizu ustanovu za polaganje A1 njemackog.

Apsolutno nema potrebe da se vraca u Srbiju, a cak je i bolje da ODMAH polaze A1 cim prije. Ispit nije tezak i moze se pripremiti za 15-ak dana za nekog ko ne zna ni rijec njemackog, ali mora imati KNJIGU koja sadrzi rijeci koje se traze na ispitu (njih oko 1000 rijeci). Ukoliko tvom bratu ne treba A1 (progooglaj koje su to kategorije ljudi), onda ovo sa A1 zaboravi.

Cudi me da je tvom bratu dozvoljeno da se ozeni sa njemackom drzavljankom, jer Nijemci traze neku potvrdu da si "pogodan" za brak sa njemackim drzavljaninom ukoliko nisi "povlasteni" drzavljanin (EU, Svicarska, Japan, USA itd), al ako su uspjeli, onda je to- to.

Poslije A1 otidjete u AUSLÄNDERBEHÖRDE (zna zena od tvog brata garant gdje je to za njihovu regiju), onda predaju VJENCANI LIST, ISPUNE FORMULARE koji su vec tu, jedna BIO fotka (od tvog brata), zenina licna ili njemacki pasos kopija i original na uvid, i ceka se cirka 2 mjeseca. Posto mu je zena Njemica niko nema pravo traziti KVADRATURU STANA ili ZARADU, to vazi samo za nedrzavljane. Kazem, NEMA PRAVO, sto ne znaci da nece naletiti na nekog sluzbenika koji se pravi "pametan", ali im niko zakonski ne smije traziti sredstva.

Kad mu bude odobren boravak (najvjerovatnije na 3 god), cekace jos cirka 1 mjesec na TERMIN gdje ce se ustanoviti njegovo znanje njemackog (radice brzi pismeni test), i onda ce biti obavezan ici na KURS NJEMACKOG do B1 nivoa, u skole ovlastene od njemacke drzave. Znaci, sto bolje znanje na BLIC-KURSU, manje skole i kursa, mada kurs nije los jer se upoznaju ljudi koji su u slicnoj situaciji i bolje se uci njemacki.

PS: cudi me da je zena od tvog brata tako slabo informisana.....


Ma nije ona slabo informisana,zna ta sve,eh
Nego sestra kao sestra ,brinem i necu da se oslonim samo na nju,nije na odmet da se i ja raspitam sta i kako.Inace vencanje su zalazali u Danskoj,traze mu od dokumenata samo izvoz iz maticne knjige rodjenih,uverenje da nije vencavan i uverenje o drzevljanstvu,to je sve.Vencanje je zakazano pa cemo posle videti.Valjda moze da se dobije boravisna viza za nemacku i ako si vencan u Danskoj...
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 19.11.2013. u 22:18 · pre 157 meseci #2575
Idem u cetvrtak u konzulat da podnesem zahtev za vizu za spajanje porodice. Suprug je nemacki drzavljanin, da li ja moram da predam papir kolika su njegova mesecna primanja ili oni to mogu od njega tamo traziti, takodje i papire od stana. Imamo svoj stan, ali ja nemam kod sebe papire od tog stana. I da li izvod iz maticne knjige vencanih moze biti stariji od 6 meseci. Unapred hvala!
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 20.11.2013. u 00:53 · pre 157 meseci #2576
Citat:
Rina23: Suprug je nemacki drzavljanin, da li ja moram da predam papir kolika su njegova mesecna primanja ili oni to mogu od njega tamo traziti, takodje i papire od stana.

O ovome je vec dosta puta pricano na ranijim stranicama. Mnogi kazu da su im trazili papire za stan, dok neki bolji poznavaoci zakona u Nemackoj kazu da oni nemaju pravo da to pitaju tvog supruga. U svakom slucaju, trebalo bi da on to moze sve u Uredu za strance u Nemackoj da preda. Papire sa opisom za stan i mojim mesecnim primanjima sam ja predao u Ured za strance pre nego je moja supruga predala u nemackoj ambasadi zahtev za vizu za spajanje porodice. U ambasadi su joj to sve trazili, iako to ne stoji na spisku potrebnih stvari za predaju zahteva. Supruga je odgovorila da smo mi to vec unapred predali u Ured za strance u Nemackoj, na sta je teta u ambasadi rekla: aha, okej, onda u redu. Nasoj poznanici koja je isti dan predavala zahtev za vizu za spajanje porodice (a kojoj muz - nemacki drzavljanin, to nije predao u Uredu za strance) su trazili da to pokaze tamo na licu mesta.

Citat:
Rina23: I da li izvod iz maticne knjige vencanih moze biti stariji od 6 meseci. Unapred hvala!

Iz mog iskustva - u nemackoj ambasadi u Beogradu ne moze. Mojoj su supruzi proveravali kog je datuma izdato uverenje, a pomenutoj poznanici, koja je imala Izvod iz knjige vencanih star 7 meseci, su rekli da ne mogu da joj kompletiraju prijavu i prekinuli su intervju sa njom i rekli da mora da im naknadno dostavi Izvod iz knjige vencanih koji nije stariji od 6 meseci. Na kraju je se ona vracala u mesto gde su se vencali da izvadi taj papir i slala im je to postom.
Re: Dobijanje nemacke boravisne vize 20.11.2013. u 10:14 · pre 157 meseci #2578
Informator za podnošenje zahteva za vizu radi sklapanja braka /
pridruživanja bračnom partneru
Molimo Vas da dodatno obratite pažnju na rubriku
opšte informacije.
Potrebna dokumenta za podnošenje zahteva:
•
2 obrasca, svojeručno potpisana i u celos
ti popunjena na nemačkom jeziku, kao i potpisan
obrazac prema članu 55. Zakona o boravku stranaca (ovaj obrazac možete dobiti besplatno u
Odeljenju za vize ili ga možete preuzeti sa naše internet-stranice.

Moze li mi neko pomoci ne mogu na sajtu da nadjem ovaj obrazac prema clanu 55. koji treba da se potpise
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme