Potrebe projekta

Upravo tako. Dropbox je uzet kao primer, ima mnogo takvih aplikacija. Još jedna od njih je - skajp! :D

Koristi se offline, a i online je po potrebi ili non-stop.
To po potrebi ili non-stop, treba stajati u projektu..
I sve ostalo - nedorečeno.

Potpis

about:networking

Aha, sada shvatam šta si hteo reći.
Uzeo si Dropbox kao primer i demonstarciju za neka moguća rešenja.

Dabome, "levo" može biti i gore. Jer je pod navodnicima.. nema veze sad.
Autor teme je pretpostavljam postao rečitiji, određeniji, hoće još malo bolje da opiše...

Potpis

about:networking

Da, u pravu si...ali opet je anti virus instaliran na PC. A to je bilo pitanje..da li baš treba desktop aplikacija. Što znači ako hoću usera da obaveštavam live, a da ne mora da posećuje bilo koji sajt, meni treba desktop program.


Koristim Dropbox redovno



Da, znam..Radim na tome već poodavno...preko 30 strana već sa nekim skicama i sl. Pošto mi nismo programeri, zato mi i treba senior programer...koji će sve fino da podesi, postavi..i vodi "bandu klinaca programera"

So far, so good than. :)
Ne treba tebi onda banda klinaca, ako hoćeš kvalitet. Mislim.. može.. za web front-end deo, itd. Za ozbiljnije stvari tebi treba banda "čiki" u poodmaklim godinama.

Potpis

about:networking

Veb aplikacije su danas prilično moćne, i mogu da dižu "balončiće" itd. Pogledaj npr https://chrome.google.com/webs...pldijonoekcdfdlhemhejm/related

A pretpostavljam da bi i tvom desktop programu bila potrebna aktivna net konekcija da bi primao podatke?

Pa i Chrome mu dodje desktop aplikacija :)
Mislim, ono.. Daleko od toga da chrome ima 99% zastupljenost. A ako ti je requirement Chrome, onda ti je to gori requirement od sopstvene desktop aplikacije, jer ce korisnik pre instalirati tvoju aplikaciju nego menjati browser.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Da, verujem...Ali po našoj zamisli user bi morao da ima nešto od podataka i na svom hard disku, zbog daljnjeg pregledanja, analize, štampanja izveštaja itd. Web aplikacija to ne bi pokrila, zar ne?

Mislim da i FF podržava notifikacije. BTW zašto misliš da će korisnik radije instalirati tvoju aplikaciju nego Guglovu? Sa druge strane, dobijaš cross-platform kompatibilnost i mnogo veći deljeni codebase između web i "standalone" web aplikacije.


Pa sad, browseri su i tu prilično moćni (a biće sve moćniji):

http://diveintohtml5.info/storage.html

Naravno, nikad nećeš imati mogućnost da poteraš puni SQL server u browseru, ali opet pitanje je i šta tebi tačno treba.

Zato sto tako teras ljude da menjaju browser. Nije u pitanju proizvodjac (ok, nekad i jeste, ali to na stranu) vec cinjenica da trazis od korisnika da menja aplikaciju koju koristi i za ceo ostatak interneta.

Koliko znam, FF ne podrzava desktop notifikacije a i da podrzava, tek si pola browser-a pokrio + sto bi API verovatno bio drugaciji. Pa onda IE koji nema podrsku. Naravno, i u IE-u i u FF-u mozes napraviti ekstenziju ali... to bi vec bilo kao praviti aplikaciju :)
Iskreno, deluje mi da je to web-only resenje svrha samom sebi tj. da ga forsiras samo da bi bilo web-only.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Ne kontam. Zašto bi korisnik morao da promeni browser ako instalira još jedan? Čak mislim da chrome aplikacije (nisam siguran za FF) omogućavaju da "aplikacija" ima svoju ikonu i prozor, tako da korisnik praktično uopšte ne mora da bude svestan da je u pitanju veb aplikacija.


Nije poenta koji si % browsera pokrio (a Chrome i FF imaju definitivno više od 50%), već koji % platformi, a bilo sa Chromeom bilo sa FF-om pokrivaš 100% postojećih platformi, uključujući i mobilne.


Objasnio sam već koje su prednosti veb aplikacije nad native Windows aplikacijom i one uopšte nisu trivijalne:
1) Mnogo manje koda, samim tim i
1.1) Kraće vreme izrade
1.2) Manji broj potencijalnih bugova
1.3) Lakše održavanje
2) Nepostojanje problema pushovanja novih verzija i fixeva
3) Veći izbor programera
4) Radi svuda

Prilično moćne, danas.
Mogu da dižu i mnogo više od balončića.
Npr. » http://www.elitesecurity.org/t...Artificial-Nervous-System-Demo

Osim toga, onaj ko bude koristio projekat o kome se diskutuje i eventualno bude platio "članarinu" na ovaj ili onaj način,
onda kad nema pristupa netu, a računar upaljen, aplikacija je i dalje u posedu korisnika, bar takav utisak ostavlja, nije nedostupna.
I nešto će moći onda sa programom da se radi i tada, korisno. Reorganize this list, that list.. bla, bla.

Potpis

about:networking

Ako napišeš aplikaciju koristeći Qt, rešio si 1 (ne bih rekao da ima nešto previše koda - čak dolazi sa rešenjem za animirane prozore koje možeš CSS-om dovesti do bilo kog oblika) i (delimično - Linux, OSX, Windows) 4.

Znaci, tvoja je ideja da picis jos jedan browser paralelno. Dakle, kompletan browser da ti zamenjuje aplikacijicu. Cinilo mi se da je poenta tvoje price da kad korisnik vec ima otvoren browser moze u njemu da drzi otvorenu i tu web aplikaciju. Medjutim, koliko vidim, nije to ideja, tako da je jos manje razloga za tim.
Ti zapravo i pravis klijentsku aplikaciju, samo sto hoces da ima jos i browser oko nje kao virtuelnu masinu.


Jeste poenta koji si % korisnika pokrio a ne platformi jer aplikaciju koriste korisnici a ne platforme. Sa FF-om ne pokrivas nista osim ako trazis od korisnika da instalira i tvoju ekstenziju jer nema desktop notifikacije. Sa Chrome-om mozes pokriti platforme jer moze raditi na njima ali je imho overkill traziti jos jedan kompletan browser aktivnim. Pri tome, mogucnosti takve web aplikacije su daleko ispod mogucnosti native aplikacije.




1. otpada jer ti taj klijent moras praviti. Da li ga pravis u C#-u ili u Javi ili u Html+CSS+JS-u ne menja narocito kolicinu koda (a i te razlike ne bih bas stavljao obavezno u korist html+css+js).
Samim tim i 1.1, 1.2 i 1.3
2. Taj problem nemas ni sa desktop aplikacijom
3. Ovo se ne bih slozila ali realno, tesko da cemo to moci da izmerimo. Plus sto nije poenta ni samo u kvantitetu.
4. Ne radi svuda ako racunas i mobilne platforme. Ako ne racunas, i Java radi svuda a .NET skoro svuda.


Realno, ako bi bas hteo da isforsiras web varijantu verovatno bi uspeo da nabudzis neko resenje koje bi hteo-nehteo moralo da ima platform specific kod, koje bi trosilo vise resursa sto bi pogovo bilo bitno za mobilne platforme i koje bi trazilo od vecine korisnika da tera jos jedan browser koji im ne treba i preko svega toga, takva aplikacija bi bila ogranicena u odnosu na native po mogucnostima.


Izbor tehologija treba da bude posledica requirement-a, ne requirement

To sto postoje moze da znaci da imaju dozvolu za to sto rade ili su mozda ilegalni, stvarno ne znam, procitaj ti dobro terms of services da se slucajno ne bi nasao nelagodnoj situaciji. Da te ne bi tuzili ili gasili prevremeno tvoj servis.

Potpis

http://i.imgur.com/V3feW.jpg
http://on.wsj.com/H9yjz6 -- India Graduates Millions, but Too Few Are Fit to Hire

Može da otvori još jedan paralelno, može da koristi postojeći (ja sam mislio da većina korisnika već koristi ili FF ili Chrome ili Operu ali izgleda sam se prevario, barem sudeći po ovome što čitam na ES, ovde izgleda dominira IE). To korisnika ne bi trebalo da interesuje. Kao što ga ne interesuje ni sledeći deo:


Tako je, to je neki generalni trend. I .NET desktop aplikacija ima oko sebe virtuelnu mašinu, i Java aplikacija ima oko sebe virtuelnu mašinu.


Tako je, zato sam i pitao da li ima neke zahteve koje veb aplikacija ne bi mogla da zadovolji.



1. Ne znam da li si propustio, ali zahtev je da postoji i "klasična" veb aplikacija. Dobar deo koda "klasične" i "desktop" veb aplikacije mogao bi da bude deljen. Ili misliš suprotno?
2. ? Jel znaš kako se radi update web aplikacije a kako desktop aplikacije?
3. Hoćeš da kažeš da ima podjednak broj programera koji umeju da naprave veb aplikaciju i programera koji umeju da naprave I veb I desktop aplikaciju kako valja? Ja mogu da potpišem da i ako nađe čoveka koji pristane da mu sam uradi i veb i native desktop aplikaciju, barem jedno od ta dva (a sasvim moguće i oba) biće užasno loše odrađeno.
4. Za .NET te neko opasno slagao, a bogami i Java mi je prilično klimava (mada barem teoretski jeste). Ajde onako na blic, koju ti java aplikaciju koristiš svakodnevno a da postoji na svim platformama? Ja nijednu.


Tako je, zato sam i insistirao da mi postavljač teme pojasni koji su tačno requirementi za desktop aplikaciju, i koliko vidim dosad se nije pojavio nijedan koji ne bi zadovoljila "deblja" veb aplikacija.

Koliko se secam par puta u poslednje vreme sto sam videla, IE je oko 45%, chrome i ff su negde jednako ali se ne secam koliko, zatim safari nekoliko % a opera sa mozda 1%.

Mislim da su .NET i Java virtuelne masine ipak efikasnije u tome.



1. Mislim
2. Znam
3. Ne, nego ces za web uzeti web programera, za desktop ces uzeti desktop programera. Zajedno ih ipak ima vise. A i ne mora biti problem da ista osoba dobro zna i web i desktop.
4. Java radi na Windows-u, MacOS-u i Linux-u. Dovoljno. .NET radi na Win platformi (sto moze i ne mora da bude dovoljno) a moze raditi pod Mono-om i na Linux-u. Onako na blic, ne koristim ni jednu Java aplikaciju bilo gde, osim povremeno onih chat apleta koji su mi radili na windowsu i na linuxu.

Pa, generalno, web programera ima na tone. Da udjes u pun gradski autobus verovatno ce neki biti u njemu. E sad, koliko njih valja cemu, to je drugo pitanje :)


Pa, zavisi sta se u kojem delu trazi ali je solidna sansa da bi vrlo malo toga bilo deljeno.



Sto bi morao isti covek to da radi? S druge strane, i mogao bi. Ja bih mogao sasvim dobro da uradim i web i desktop deo, kao i taj crawling koji bi bio zapravo neki servis. A znam i druge ljude koji bi mogli podjednako dobro i bolje.



Pa, .NET ce mu raditi na Windows-u, sto ti je 90+% desktop-a, moze i na Linux-ima uz Mono, doduse, sa tim nemam iskustva. Ne vidim problem za rad Jave na Win/OS X/Linux osim sto verovatno mozes iskopati neke distribucije gde ne radi.
Sve Java aplikacije koje redovno koristim rade na svim major platformama. Ukupno jedna :) Hocu da kazem da Java aplikacije ne koristim redovno jer ih ne volim kao sto ne volim ni da ih pravim. Razlika izmedju Visual Studija i Eclipse-a je nebo-zemlja. Ovde je pominjem kao mogucnost trudeci se da sto manje namecem licni stav iako bih ja to svakako radio u .net-u.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Java radi i u vasim automobilima... ;)

Pozz