Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
28.08.2004. Sto je to storage administracija
04.04.2005. Pokupi ovo:Mehanizam za analogni casovnik!
14.08.2006. Analogni VU-metar
23.08.2009. Storage Networking - Literatura ?
07.03.2006. osciloskopi za elektroniku
25.04.2006. Analogni časovnik...
29.09.2006. DVI ili analogni ulaz
06.08.2007. Kako da oslobodim Main Storage ? ? ?
18.04.2008. download +pda file>100mb

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

matori analogni storage osciloskopi

[es] :: Elektronika :: matori analogni storage osciloskopi

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 13203 | Odgovora: 69 ] > FB > Twit

Autor

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 13:24 - pre 126 meseci}

Citat:

mikikg: Nije toliko strasno kao sto se cini taj visok napon.

znas kako, neke stvari su mi se izmenjale u glavi zadnjih 10tak godina .. do pre 10g sam setao po vrlo klizavom limenom krovu na 14tom spratu sa prilicno velikim nagibom (tipa 45^o) i nisam imao nikakav problem, opravljao sam neke extra zeznute sprave (high power RF / high voltage ...) live do nekih obicnijih stvari tipa live menjao grlo na stepenistu (ne moze drugacije osim da gasim struju u celoj zgradi..) i nikakav problem .. sve normalno .. e sad to nekako ne ide .. sada mi je krov od tegole izlazi se na njega kroz prozor, nagib je patetican, skoro ravan i ja ne smem .. evo godinu dana nisam jos skupio cohones da izadjem na krov ... kad opravljam nesto izvadim iz struje, cacnem, upalim, ugasim, izvadim cacnem ... kad treba nesto live prvo se 10min spremam psihicki pa tek onda .. i sve nekim drvetom i plastikom .. ma .. tako da .. nije to vise tako kako je bilo nekad, posebno sto realno ne bi smeo niko takvu spravu da opravlja sam, to je jedan od osnovnih postulata servisiranja, live sprave uvek uz nekoga ko ima osnovnu ideju "kako da te skine sa struje" i kako da zovne hitnu, da vestacko ..

Citat:

mikikg:
BTW: jedna od caka koju sam video kod Macole za jurenje tih nebuloznih bugova je pomocu freon spreja :)

to je osnovni nacin jurenja bagova koji su "kad se zagreje prestane da radi" :D .. kad nemas freon sprej radi posao i obicna butan boca za upaljac, spusta temperaturu trenutno mada freeze sprej ipak mnogo laksi za rad ... cak i obicna konzerva sa kompresovanim vazduhom radi posao, samo je okrenes naopacke :D

no ne verujem da ce ovde mnogo da pomogne posto je sneg odma tu, izduvam celu masinu otvoren prozor, nekih 10tak stepeni upalim i odma je sneg tu, nema sanse da je stiglo toliko da se zagreje odma, kao sto rekoj ja mislim da je neki trandza propistao ili neki paket trandzi .. imaju ove sprave neki tektronix pandam za uln2003 koji se cesto koristi (i menja sa uln2003 1/1) na nekoliko sprava je to crklo

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 14:40 - pre 126 meseci}

Led sprej je komprimovani CO2. Nezapaljiv je i dobar izolator, a hladi na -42*C.

Kad nema toga može poslužiti i propan-butan, osim što je zapaljiv u gasovitom stanju.

Kada smo već kod freona: u prisustvu plamena freoni formiraju gas koji je bojni otrov, a zove se fozgen.
To sam pročitao negde, a i čuo od boljih frigomehaničara, a oko preciznijeg objašnjenja te opasnosti bi bilo dobro da se javi neki hemičar.

Nego Bogdane,

Ako si već upecao service manual za tu aždaju, stavi ovde link, pa će više nas pogledati malo po tome.

Raste verovatnoća ka otkrivanju kvara.

Poz

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 14:56 - pre 126 meseci}

ah pa manual je dostupan kao i za skoro sve tekove na bami

http://bama.edebris.com/manuals/tek/7104/

retko koji tek nema tamo manual

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 15:55 - pre 126 meseci}

24 do 26 sekunda klipa jasno govore da u napajanju ima poprilican ripple,buduci da je smetnja vidljivija sa jacim intenzitetom (veca potrosnja energije).
Nekoliko elektrolita ce 100% rjesiti problem.
Brzi test umotaj ga uljucenog kavim pokrivacem na nekih pola sata,onemogucii mu hladjnje da unutarnja temperatura ugrije elektrolite te onda pogledaj kakva je ta smetnja.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 16:20 - pre 126 meseci}

mislim da nema veze sa potrosnjom - nivo suma je jednak sve vreme samo
kad ja pojacam ukupan intenzitet pojaca se i intenzitet suma .. na
zalost to se i na 60fps filmu jako slabo vidi :( (a i ne vidi se kako ja
vrtim tockice :D )

pustio sam ga da radi 48h bez prekida u sobi gde je 32C i iako se lepo
zagrejao sum se nije promenio ni na bolje ni na gore

u svakom slucaju promena elektrolita mu ne gine posto je bajat tako da
cu to izmenjati "trebalo ne trebalo" :D .. ako to slucajno resi problem,
extra, ako ne idemo dalje ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 16:50 - pre 126 meseci}

Textronix je to napravio da mozes ukljuciti i ne iskljucivati narednih 20 godina,mislili na sve pa i na hladjenje.Ipak da ga zamotas da mu onemogucis hladjenje da se elektroliti ugriju.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 17:22 - pre 126 meseci}

Sama tehnologija i tehnika proizvodnje slike na osciloskopu meni zvuci "nekompatibilna" sa snijegom na ekranu.
Kakav god da je sum - trebalo bi da proizvodi nekakvu krdzavu liniju, pa nek je i razmazana - ali ujednacen snijeg preko citavog ekrana mi ne izgleda kao posledica vrldunja snopa vec vise kao neko sacmasto rasipanje elektrona.

Pitanje je sad sta moze biti uzrok tome?!
Kao sto rekoh - ti brzi osciloskopi najcesce nisu imali obican ekran vec ili neke super osjetljive fosforne premaze koji zasvjetle kad kihnes u njihovoj blizini ili pojacavace elektronskog snopa (micro-channel plate CRT) koji su imali unekoliko ogranicen zivotni vijek, pa je rukovanje njima trebalo biti strogo pazljivo da bi trajali sto duze.
U tom smislu ti preporucujem da niukom slucaju ekran tog osciloskopa ne ostavljas ukljucen satima, ako ne znas sta radis i ako nisi procitao uputstvo, ili se raspitao kod nekog ko je bas upucen u tu problematiku. Metodom nasumicnih pokusaja i promasaja mozes da napravis promasaj koji ce ti smlatiti tako dobru spravu beyond point of repair. Pri tom uglavnom mislim na ekran.
Dugotrajan jednolican trace na tom ekranu vrlo lako moze da istetovira trajno tu sliku na fosforu i da smlati MCP, pogotovo ako je jaceg intenziteta.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 17:30 - pre 126 meseci}

Citat:

zica49:
Textronix je to napravio da mozes ukljuciti i ne iskljucivati narednih 20 godina,mislili na sve pa i na hladjenje.Ipak da ga zamotas da mu onemogucis hladjenje da se elektroliti ugriju.

probao, ne pomaze

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 17:36 - pre 126 meseci}

Citat:

Odin D.:
Sama tehnologija i tehnika proizvodnje slike na osciloskopu meni zvuci "nekompatibilna" sa snijegom na ekranu.
Kakav god da je sum - trebalo bi da proizvodi nekakvu krdzavu liniju, pa nek je i razmazana - ali ujednacen snijeg preko citavog ekrana mi ne izgleda kao posledica vrldunja snopa vec vise kao neko sacmasto rasipanje elektrona.

upravo, prva ideja je bila da je u pitanju readout posto readout injectuje signal i on ako rsne moze da dovede do slicnog efekta ali na readout-u ima on/off taster koji ugasis (na samom pcb-u) i on prespoji ulaz/izlaz i otkaci ceo readout sa linije a sneg ostane, tako da, nije readout .. e sad ... obzirom da je sama linija (pricam o trace-u) cista, ostra, bez ikakvih problema, ja kapiram da je sneg injectovan u signal. Kako imamo signal sa A, signal sa B i signal sa readouta oni mora negde da idu u neki mixer (nisam jos stigao da vidim semu) i jedino sto meni pada na pamet je da je rsno taj mixer i da on ubacuje pored A+B+Readout i neki sneg ..

Citat:

Odin D.:
U tom smislu ti preporucujem da niukom slucaju ekran tog osciloskopa ne ostavljas ukljucen satima, ako ne znas sta radis i ako nisi procitao uputstvo, ili se raspitao kod nekog ko je bas upucen u tu problematiku.

on ima sam detekciju i auto-off za ekran kao sto vec rekoh, tako da dok radi "i greje se" ja mu zavrnem osvetljenost tako da se ekran ne trosi, inace ako ga ostavis da radi on sam posle par minuta ugasi ekran ne dozvoljava da radi sam po sebi dugo :) ... nije ni tek lud da ti da scope koji kosta ko dobra gajba i da ti crkne ekran posle 5 dana :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 17:44 - pre 126 meseci}

Bogdane trebas poceti nalikovati na onog Dejva sa bloga.On o bilo cemu kaze uvodnih par recenica i slijedece sto pokaze je sarafciger he he.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 18:05 - pre 126 meseci}

Ja mislim da je tesko da se radi o injektovanom sumu u sam signal. Kad bi sum bio toliki da baca snijeg po citavom ekranu - ti onda od suma nikakav "glavni trace" signala ne bi ni mogao da vidis, jer bi amplituda suma bila u tom slucaju istog reda kao i signal, ako ne i veca.

Da li ti je sum isti bez obzira na intenzitet ili se pojacava sa jacim intenzitetom? Da li snijeg ima tendenciju da se grupise oko glavnog signala ili je razmazan ravnomjerno svuda bez ikakvog reda ili patterna?
MCP ispred CRT-a proizvodi dodatnu eksitaciju elektrona, a njima je potrebno prilicno jako elektricno polje (~10kV) da bi iz te mrezice nastavili da idu ka fosforu u nekom relativno fokusiranom snopu (neko rasipanje tog snopa je neminovno kod takve vrste ekrana cak i kad su 100% ispravni, ali ako je MCP pred penzijom ili nije nesto u redu sa naponima koji je polarisu i sa el. poljem koje treba da vlada oko nje - moguce je da imas taj snijeg naprosto od MCP-a i tih dodatnih eksitovanih elektrona koji nasumicno lete okolo).
Ja bi prvo provjerio te kV-e koji treba da se nalaze na i oko MCP-a i CRT-a.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 18:30 - pre 126 meseci}

Citat:

zica49:
Bogdane trebas poceti nalikovati na onog Dejva sa bloga.On o bilo cemu kaze uvodnih par recenica i slijedece sto pokaze je sarafciger he he.

to bi bilo lako da sam npr na godisnjem ali moram radit a nemam mesta na radnom stolu, trenutno mi 7104 zaklanja jedan ceo i pola drugog monitora i radim pokrivljen .. kada bi ja imao gde da ga rastavim na delove, popisem sta mi treba, odem kupim, vratim se ... to bi bilo super ali nemam a ako ga rastavim ovde ne mogu sutra da radim ... tako da je cim skinem jednu karticu, izmenjam kondove probam sta mogu, vratim karticu, vidim sta se desava, skinem drugu karticu ... i tako u krug .. za pocetak ce bit napajanje .. samo da vidim kako da dodjem do njega :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{12.11.2013. u 18:34 - pre 126 meseci}

Citat:

Odin D.: Ja mislim da je tesko da se radi o injektovanom sumu u sam signal. Kad bi sum bio toliki da baca snijeg po citavom ekranu - ti onda od suma nikakav "glavni trace" signala ne bi ni mogao da vidis, jer bi amplituda suma bila u tom slucaju istog reda kao i signal, ako ne i veca.

hm, ne mislim da je tako

Citat:

Odin D.:
Da li ti je sum isti bez obzira na intenzitet ili se pojacava sa jacim intenzitetom? Da li snijeg ima tendenciju da se grupise oko glavnog signala ili je razmazan ravnomjerno svuda bez ikakvog reda ili patterna?

sum je bas sum, sneg, nema pattern, ne menja se sum kao takav kada se menja intenzitet na tocak ali se menja intenzitet suma .. takodje ako napunim ekran signalom (dakle ima mnooogo vise samog signala na ekranu a ne da sam pojacao intenzitet signala na tocak) sum ostaje kakav je i bio, ne povecava se ... dakle intenzitet suma se povecava ako povecavam intenzitet bilo kog trace-a na ekranu (npr readout-a) linearno sa tim intenzitetom, ne menja se kolicina suma ni u jednom trenutku

Citat:

Odin D.:
MCP ispred CRT-a proizvodi dodatnu eksitaciju elektrona, a njima je potrebno prilicno jako elektricno polje (~10kV) da bi iz te mrezice nastavili da idu ka fosforu u nekom relativno fokusiranom snopu (neko rasipanje tog snopa je neminovno kod takve vrste ekrana cak i kad su 100% ispravni, ali ako je MCP pred penzijom ili nije nesto u redu sa naponima koji je polarisu i sa el. poljem koje treba da vlada oko nje - moguce je da imas taj snijeg naprosto od MCP-a i tih dodatnih eksitovanih elektrona koji nasumicno lete okolo).
Ja bi prvo provjerio te kV-e koji treba da se nalaze na i oko MCP-a i CRT-a.

to jeste mogucnost ali je to nesto sto ja ne mogu / necu da popravljam tako da ako ne bude neki od delova koji rade na par desetina volti ili ce ostati sum ili ce ga popravljati drugar koji nema problem sa kilovoltima :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{13.11.2013. u 02:44 - pre 126 meseci}

Bogdane,

pogledaj stavku 11 iz tabele 4-4.

Pozz

Prikačeni fajlovi

Tek7104sec4.pdf

Tek7104sec4.pdf - 390.18k

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{13.11.2013. u 08:36 - pre 126 meseci}

11 i 12 stavke zvuce interesantno mada scintillation je vise distorzija
nego sum a ja imam bas sum no moze da bude .. to je tacno ono sto je
odin pretpostavio .. videcemo ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 1876
*.teol.net.

+164 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{13.11.2013. u 08:37 - pre 126 meseci}

Imas li Gajgerov brojac pri ruci?

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{13.11.2013. u 08:45 - pre 126 meseci}

nemam sto?

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.iritel.bg.ac.rs.

+25 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{13.11.2013. u 13:50 - pre 126 meseci}

Imam jednu hipotezu u vezi sa ovim:

Osciloskop posle svakog perioda prikaza trejsa gasi i vraća mlaz ponovo na levu stranu ekrana. Tvoj "sneg" se verovatno u tom periodu iscrtava na ekranu, jer gašenje mlaza nije sasvim uspešno, a pri tom imaš neki slučajan impulsni šum na pločama za vertikalni otklon, pa se vremenom cela pozadina ekrana ispuni?

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{13.11.2013. u 14:01 - pre 126 meseci}

ono sto je macola nasao u datasheet-u u procedurama za opravak se dosta
slaze sa onim sto je odin pretpostavio (pred fosfor se nalazi mcp plocka
za "ubrzavanje" posto na ovu brzinu kretanja topa mora da se "dobudzi"
malo elektron da bi se videlo nesto na fosforu .. ) tako da ce da dodje
drugar sa visokonaponskom sondom za voltmetar da premerimo i namestimo
napon na mcp, pa cemo da krenemo odatle ... u medjuvremenu cu ja da
probam da zamenim sta stignem od elektrolita cisto da ga malo osvezim
nevezano za taj sum.... u svakom slucaju ne smem da pipam HV sam tako da
ce to morati da saceka da se drugar i ja ukomponujemo kad imamo vremena
obojica :D

inace trebao sam da otvorim zasebnu temu za opravku ovog 7104 i dignem i
slicke opravke posle tu .. ovo sam poceo kao cisto divljenje onom 7613
storage-u :D (on radi savrseno)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: matori analogni storage osciloskopi

^{13.11.2013. u 14:21 - pre 126 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
11 i 12 stavke zvuce interesantno mada scintillation je vise distorzija
nego sum a ja imam bas sum no moze da bude .. to je tacno ono sto je
odin pretpostavio .. videcemo ..

Imaš ubrzanja te cevi od 12,5KV i čini mi se za MCP još -2,4KV. Zbirno je to oko 14,9KV.

Nedovoljno ni za X zrake koji (po sećanju) nastaju iznad 27KV ubrzanja, pa verujem do od visokojonizujućih čestica ništa neće proći ni kroz papir, odnosno da ti je samo staklo crt potpuna zaštita.

Mislim da ti ne treba Gajgerov brojač osim ako objekat, gde je bio taj osc., nije bombardovan osiromašenim uranijumom.

Papak01 ti može mnogo preciznije reći o tim stvarima jer su visoko jonizujuće čestice njegova uskostručna oblast.

Mislim kao i Odin da treba proveriti tih -2,4KV koji se dobijaju čoperom. Pošto taj napon ima crowbar, verovatno nije viši, ali je vrlo verovatno da je loše filtriran.

Pozz

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: matori analogni storage osciloskopi

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 13203 | Odgovora: 69 ] > FB > Twit

Srodne teme

06.09.2009. HDD kapacitet, nepodudaranje?
13.04.2010. Analogni video u digitalni IP
02.07.2010. Analogni signal
19.07.2010. mysql 5.5.5 - default storage engine
30.01.2011. Kenwood KRF-V5570D problem
14.01.2012. POKVARENI osciloskopi
28.02.2012. MySQL i Shared Storage
23.04.2014. Koji osciloskop kupiti ?
29.06.2013. Pc napajanje cudan problem

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.