[es] - Ocitavanje temperature sonde na racunaru

Hans_D
Dejan Pesic
Ivanel.net
Arandjelovac

Član broj: 44099
Poruke: 358
91.228.252.*

Jabber: hans.lamele@gmail.com
ICQ: 206038758

+21 Profil

Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 00:12 - pre 128 meseci}

Kako najjednostavnije da napravim da ocitavam temperaturu sonde koja se nalazi u kotlu? Treba mi ocitavanje na racunaru preko rs232 ili nesto slicno?

BUDIMO LJUDI IAKO SMO SRBI.

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.

+498 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 03:25 - pre 128 meseci}

http://www.ebay.com/itm/1pcs-M...main_0&hash=item53fe3480dc

Ovo, + neki miktrokontroler + softver na racunaru.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 03:49 - pre 128 meseci}

hoces da pravis ili da kupis?
koji ti raspon treba?

http://code.google.com/p/serialcouple/
http://www.omega.com/pptst/om-cp-octtemp-a.html
http://www.pcsensor.com/index.php?_a=category&cat_id=22
http://www.ni.com/usb-thermocouple/

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 1878
*.teol.net.

+166 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 08:10 - pre 128 meseci}

Osacuj i ovo..
Ako se moze iscupati senzor iz stika i dislocirati metar-dva, mozda ti ovo moze resiti problem na brzaka...

http://www.ebay.com/itm/200958...&_trksid=p3984.m1438.l2649

Odgovor na temu

shpiki
Student
Novi Sad

Član broj: 50342
Poruke: 1651

+62 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 09:04 - pre 128 meseci}

Koje sonde u kakvom kotlu i temperature cega?
Sve ovo je bitno, da bi dobio sto bolji odgovor na pitanje.

Generalno, ako je kotao za grejanje kuce, meris mu temp. vode koja s krece do max 70 ̊C, to mozes i obicnim NTC otpornikom.
Ako je pak merenje neke vece temperature, tu ti trebaju neke ozbiljnije sonde...

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 09:15 - pre 128 meseci}

nije bas ntc za u vodu :D

osnovno je pitanje dal bi da kupi ili pravi, ako ce da pravi ima milion
resenja, ako ce da kupi, neki termopar sa seriskim/usb/network portom

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Hans_D
Dejan Pesic
Ivanel.net
Arandjelovac

Član broj: 44099
Poruke: 358
91.228.252.*

Jabber: hans.lamele@gmail.com
ICQ: 206038758

+21 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 11:16 - pre 128 meseci}

U principu hocu da ubacim sondu u kotao i jednu sondu na ulaznoj grani kotla da merim razliku u temperaturi u sistemu. Koliko bi me izaslo da napravim i koliko je komplikovano?

BUDIMO LJUDI IAKO SMO SRBI.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 13:12 - pre 128 meseci}

najsigurnije resenje ti je 2x termopar sonda za u vodu (meris temp vode?), 2x MAX6675 i neki mcu koji ce to da pakuje i salje ti gde treba (i eventualno ispisuje na nekom lcd-u)

2x termopar sonda ~3-10eur na bleju tj bleju
2x max6675 ~25eur kod farnela (verovatno moze negde i jeftinije da se nadje, nekad je maxim slao i samplove dzabe)
1x mcu ~5eur
1x 16x2 lcd ~5eur

total: ~50eur

ako ti nije bitna preciznost previse, mozes umesto max6675 da stavis neki analogni drajver (kao npr onaj kod mene u sid-u) i koristis ADC na mcu-u da citas vrednost .. u tom slucaju te 2 drajvera kostaju ispod 10eur umesto 25eur ali vise posla veca stampa, manja preciznost ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 14:04 - pre 128 meseci}

Bogdanovo resenje nije lose samo mislim da je mozda nepotrebno za ovu primenu, zasto termopar ... ?

Ako se meri temperatura vode u izlaznoj i ulaznoj grani bojlera, tu ce zadovolji potrebu svaki senzor do 125C pa cak i najobicnija Silicijumska diodica poput 1N4148.
Uz par procesno dobrih OP-ova (npr TL082) i internim A/D od nekog procesora to ce biti potpuno dovoljno.
Tu se radi o cca 100-ak podela (recimo da bude tacnost 1C) tako da 10bit ili 12bit A/D od nekog kontrolera to ima da vozi bez problema.
Moze i ova "analogija" da se kompletno zaobidje i iskoristi neki od onih digitalnih senzora iz DS1xxx serija (zaboravio sam tacnu oznaku).

LCD moze ali ne mora da se koristi, postavljac teme je trazio RS232 tako da recimo tu moze glatko da se stavi Stellaris LauncPad modul (8$) koji sve potrebno ima na sebi (osim OP-ova za senzor). RS232 se dobije preko USB emulacije iz kontrolera, vidi se COMx port u OS i nadalje je vec klasika ...
https://estore.ti.com/Stellaris-LaunchPad.aspx

Za SW, preko "Energia" IDE-a programce se napise vrlo vrlo prosto.
http://energia.nu

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.

+498 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 14:14 - pre 128 meseci}

Mislim da bi najlakse i najjeftinije bilo Arduino Uno (ili neki manji cak) + 2x http://www.ebay.com/itm/gi-b-1...ipment&hash=item2a2c1f1b6e + onaj usb to serial i za ispod 20$ se resi problem. Program se napise u processingu koji je ko da se slazu lego kockice. Ako je temperatura izmedju -50 i +120.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 14:18 - pre 128 meseci}

termopar zato sto ima mnogo manju gresku, NTC skuplji ima +-10% gresku,
NTC jeftiniji ima +-20% gresku ... da ne spominjem inerciju istog.. pa
onda treba da ga turis u vodu, dok ga izolujes potrosis vreme i novac, a
termopar imas za 2$ ..

drugo, hoce to da gura u neki kotao, termocouple dolazi obicno u nekom
super kucistu da moze da se usrafi u neku narezanu rupu na kotlu i
sigurno nece da mu smeta ni voda ni para ni ... koliko si ti siguran da
mozes da napravis to sve i da izolujes kako valja, ja znam da ja ako ga
napravim da "prezivi" ima da pokazuje 20 stepini pogresnu temperaturu :(
(jerbo cu ga zalijem u plastiku ili silikon) i sta sam onda uradio ...
ovako kupis za 2$ senzor i usrafis sa malom gumicom ili malo teflona i
resis problem :D ... ako neces max stavis 2 op-a, to kosta jos 2-3 evra
i citas to sa svojim 10 bitnim ADC-om na mcu .. jeftino a mnooooooogo
brze i preciznije od NTC-a

za lcd rekoh "moze", svakako ima seriski port prema kompu

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 14:25 - pre 128 meseci}

A sto bi uopste "potapali" senzor u vodu? To mene buni ...

Ja mislim da je tu dovoljno da se samo fino temperaturno spregne (prikaci sa nekom shelnicom) na inace bakarne cevi koje se tu koriste.
Inace takvi sistemi su prilicno inertni tako da ce taj senzor vrlo brzo (u odnosu na spomenutu inerciju) da dobije temperaturu cevi na koju je prikacen i greska merenja ce biti relativno mala.
Voda i bakarne cevi jako brzo razmenjuju toplotu tako da zarad neke mega tacnosti moze da se izbegne "potapanje" senzora i drastico uprosti cela prica.
Na prosecno dobrim gasnim kotlovima (imam takav pa zato ovo i pricam), ima samo displejce sa dve cifre, dakle 1C rezolucija i to u realnim uslovima ne izlazi iz okvira 10 - 90C. Ispod 0 stepeni NE SME da se ide nikako (pucaju cevi), preko 100C je vec jako kriticno i ta temperatura se izbegava zbog moguceg prevelikog pritiska u cevima (na preko 4bara vec izbacuju sigurnosni ventili).

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 16.10.2013. u 15:45 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 14:39 - pre 128 meseci}

Citat:

Zlatni_bg:
Mislim da bi najlakse i najjeftinije bilo Arduino Uno (ili neki manji cak) + 2x http://www.ebay.com/itm/gi-b-1...ipment&hash=item2a2c1f1b6e + onaj usb to serial i za ispod 20$ se resi problem. Program se napise u processingu koji je ko da se slazu lego kockice. Ako je temperatura izmedju -50 i +120.

Sta ce mu usb 2 serial kada arduino to vec radi

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.

+498 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 17:28 - pre 128 meseci}

Ako resi da napravi zasebnu plocicu... Ili ako uzme neki manji koji nema usb to serial. Ove sve komponente koje sam ja naveo su komponente koje bi trebalo da se naruce iz inostranstva jer ih kod nas ima po mnogo vecim cenama, ostalo sve moze da nadje za dzabaka kod lokalnih prodavaca.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

shpiki
Student
Novi Sad

Član broj: 50342
Poruke: 1651

+62 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 18:42 - pre 128 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
nije bas ntc za u vodu

mikikg je vec odgovorio

Citat:

mikikg:
A sto bi uopste "potapali" senzor u vodu? To mene buni ...

Ja mislim da je tu dovoljno da se samo fino temperaturno spregne (prikaci sa nekom shelnicom) na inace bakarne cevi koje se tu koriste.
Inace takvi sistemi su prilicno inertni tako da ce taj senzor vrlo brzo (u odnosu na spomenutu inerciju) da dobije temperaturu cevi na koju je prikacen i greska merenja ce biti relativno mala.
Voda i bakarne cevi jako brzo razmenjuju toplotu tako da zarad neke mega tacnosti moze da se izbegne "potapanje" senzora i drastico uprosti cela prica.
Na prosecno dobrim gasnim kotlovima (imam takav pa zato ovo i pricam), ima samo displejce sa dve cifre, dakle 1C rezolucija i to u realnim uslovima ne izlazi iz okvira 10 - 90C. Ispod 0 stepeni NE SME da se ide nikako (pucaju cevi), preko 100C je vec jako kriticno i ta temperatura se izbegava zbog moguceg prevelikog pritiska u cevima (na preko 4bara vec izbacuju sigurnosni ventili).

Dakle, nema potrebe potapati NTC u vodu, samo se dobro pricvrsti uz bakarnu cev, temperaturno izoluje onom penom/sundjerom za izolaciju cevi i to radi 1:1.
Temperatura vode se ne menja toliko brzo da NTC ne moze da je isprati.
Dakle, "ceo sistem" se svodi na jedan uC, jedan NTC i jedan otpornik (naponski razdelnik) i sve to komunicira sa racunarom preko RS232 porta (ako je u pitanju stariji racunar; treba mu jos MAX232 ~40rsd i njegova pasiva ~30rsd), u krajnjoj liniji, u mikroe ima da kupis USB-2-SERIAL za ~600rsd - gotov modul.

Znaci, ceo sistem ga kosta cca 20eu.

Termopar jeste "prava" stvar, ali kad se zahveta preciznost i brzina, a verujem da postavljacu teme ne treba ni jedno ni drugo za njegov projekat.

There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 18:45 - pre 128 meseci}

Citat:

Hans_D:
U principu hocu da ubacim sondu u kotao i jednu sondu na ulaznoj grani kotla da merim razliku u temperaturi u sistemu. Koliko bi me izaslo da napravim i koliko je komplikovano?

Lici mi na kotao za pecenje rakije ili "Kompjutersko pecenje rakije" he he he.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 19:56 - pre 128 meseci}

Citat:

Zlatni_bg:
Ako resi da napravi zasebnu plocicu... Ili ako uzme neki manji koji nema usb to serial. Ove sve komponente koje sam ja naveo su komponente koje bi trebalo da se naruce iz inostranstva jer ih kod nas ima po mnogo vecim cenama, ostalo sve moze da nadje za dzabaka kod lokalnih prodavaca.

Aha, ja sam mislio da svaki Arduino ima usb2serial. U svakom slucaju, Uno, koji si pomenuo ga ima.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

k_spale
Konic Slavisa
Loznica

Član broj: 251923
Poruke: 91
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{16.10.2013. u 21:00 - pre 128 meseci}

XMTG-838K
Dimenzije 48 x 48 x 110 mm
Otvor za ugradnju 45 x 45 mm
Napajanje 85 ~ 242 VAC
Displej 2x4 cifre (merena i zadata vrednost)
Ulaz Univerzalni TC/RTD
Izlaz Regulacioni rele, 1 Alarmni rele
Tip regulacije PID, Autotuning PID, Fuzzy PID
Komunikacija
RS485

cena 65,0€

Program CJ_Tracker za prikupljanje podataka je besplatan,radi kao termografska tabla.

Pozdrav

spale

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{17.10.2013. u 01:25 - pre 128 meseci}

Mozda ste prevideli, radi se o DVA SENZORA koja treba pratiti, na ulaznoj i izlaznoj grani kotla na cevima za toplu vodu, tako da recimo ovo sto je @k_spale predlozio jesu fine spravice ali neodgovarajuce za ovu primenu.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 17.10.2013. u 03:01 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Ocitavanje temperature sonde na racunaru

^{17.10.2013. u 03:35 - pre 128 meseci}

ako nije potrebna apsolutna vrednost vec samo razlika moze 2 ntc-a i
jedan adc, a moze i jedan termopar gde se cold junction veze na ulaz a
hot junction na izlaz iz kotla :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu