Problemi sa eepromom u 16f84a

Ponekad nakon nekoliko dana ili nekoliko meseca u eepromu se sami promene podaci,to se izgleda desava pri iskljucivanju ili ukljucivanju sto je tesko znati dali je posle ickljucenja pobrkao podatke ili pri sledecem ukljucenju.Filtracija napona je odlicna i postavjeno dosta kondenzatora na samim pinovima kola tako da posmatrano osciloskopom nema nikakvih pikova u naponu napajanja,i sam prekidac je sa filterom tako da ne stvara varnicenje na on ili off poziciji.Osnovni program ostaje u redu a posto imam tastere sa kojim mogu da ponovo upisem stare vrenosti u eepromu vrati sve na pocetak medjutim nakon nekog vremana opet zbrka podataka.
Jedino sto sam primetio da kola proizvedena posle 2009 god. imaju daleko manji ovaj problem,jedan vec radi godinu dana bez problema sto ipak govori da je problem u samim kolima sa unutrasnjom zastitom eeproma.Ista kola koja stvaraju probleme kad im ubacim neki program koji ne koristi eeprom rade normalno.Neznam samo dali ce uskoro ovaj problem firma resiti ili ce prestati da ga proizvode.Interesuje me dali je neko imao ovakav problem i dali je uopste uspeo da ga resi

U tom kontroleru firma neće više ništa rešavati. Taj kontroler je danas već postao dinosaurus. Koristi nešto novije, osim ukoliko nemaš 10k komada pa da te prelazak na noviji mnogo "boli".

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

ZAS011 je u pravu, treba uzeti neke modernije varijante kontrolera ako je to moguce.

Inace je ova teme VEOMA vezana sa ovom:
http://www.elitesecurity.org/t...alergicni-na-smetnje-napajanju

Dodatno probaj da napises program koji ce sacekati cca 1 sekundu nakon ukljucenja kako bi se taj napon napajanja "smirio" pa onda udji u funkcije koje barataju sa pisanjem u EEPROM.

Bez obzira sto je taj kontroler mator, nije on napravljen da sam od sebe brljavi. Kada se dobro "ispegla" program a i napajanje to nebi trebalo da se desava.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Tacno je da su svi mikrokontroleri ostljivi na smetnje ali 16f84 je katastrofa,napravio sam jednu simulaciju na kolu sam stavio parce bakarne
folije a iznad sam nje sam spajao kratko zice sa strujom od 1 ampera i uspeo sam da ga pobrljavim u eepromu.Ista simulacija na pic serije 18f.. nije zbrkala bas nista.Ipak je 16f84 dosta nizerazredan sto se tice pouzdanosti.

Malo je to olaka ocena, ne moze to da se poredi tek tako.
Mozda na kraju ispada da je bolji 18F ali moras uzeti mnogo tu nekih faktora da bi to potvrdio ne samo pravljenjem varnica iznad procesora.
Koliki je clock, koliko je vreme i energija tranzienta, kolika ulazna/izlazna impedanca portova i ko zna sta jos tu ima uticaja ...

Ja sam sa 84-om radio prilicno prgave stvare u industriji, sklopke, releji, motori, aparati za varenje, indukciono grejanje ne secam se ni ja sta sve, negde sam imao problema ali su svi bili prouzrokovanim uglavnom losim ozicenjem, losom PCB ili SW problemi.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Verujem ti to ali ne znam koliko si koristio u tim projektima eeprom jer sto se veca duzina memorije u njemu koristi vece sanse za broblem.

Pa naravno da je bio i EEPROM koriscen, prakticno svuda gde sam imao neki LED/LCD je uvek bilo nesto potrebno da prckam po EEPROM.
Izasao sam iz te (industriske) price pre 15-ak godina, zaboravio sam sve detalje ali se secam recimo jedne masine gde mi je bas 16F84 kontroler bio montira na vratima ormana a iza njega pa jedno 50 "tegli" kondenzatora koje su praznili u kratkom spoju preko neke ogromne el. lampe kako bi tamo na izlazu pravilo preko 10.000 ampera u piku za neku magnetizaciju materijala. To kad se prazni samo se cuje "drmmm" a prikljucni kablovi od radnog stola skacu po podu :) I nije zakucavao nista!

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Ako se 16f84a koristi bez funkcije eeproma on radi odlcno ,nisam primetio nikakve probleme ako su osnovna pravila oko napajanja uradjena.
Napajanja u swith tehnici je dobro za izbegavanje za ove procesore ili da bude stvarno napravljeno dobro a inace ova koja se prodaju za mobilne ili za kompjutere gde je sve sto je bilo moguce filterskim delovima izbaceni induktivnosti kondenzatori a u sistemu vitlaju kompletne smethje od 50hz pa do ko zna koliko mhz ili ghz,jeste sto su vise slabije su po snagi ali se lakse ukapaju u stampanim vezama kao oscilatornim kolima sa okolnim parazitnim kapacitivnostima koje nisu dokazane kako mogu da razore kolo.ovo najvise za swith napajanja koja su losa.Dva kondenzatora koje stavljaju ta napajanja prema masi za smanjene smetnji znaju dodatno da naprave probleme ovom 16f84a.
Znaci sigurnost je najbolje napajati obicnim trafoom a gde je u sistemu nekog sklopa gde je napajanje swith treba obratiti mnogo paznje bas kao sto je naveo Miki KG.

da, par puta, svaki put izgubio mnogo vremena popravljajuci napajanje i ubijajuci smetnje da bi na kraju lokalizovao problem .. i bio je izmedju tastature i monitora a ne u picu ..

vrlo jednostavan test, upisi u eeprom na sva mesta 0x55 (alternate 0 i 1), stavi ga u kolo i tuci ga tvojim varnicama ceo dan, onda ga gurni u citac i procitaj.. ako procitas nesto drugo od 0x55 onda ima problem sa smetnjama, ako ne - problem je u tvom kodu. ja sam pravio taj test (doduse sa 877a i 628 i nekim 18F .. taj 84 nisam koristio ima par decenija) i nisam uspeo externom smetnjom da promenim datu u eeprom-u niti u flash-u. Ono sto moze da se desi u radu je da pri praznjenju PC preskoci i da pic krene da izvrsava neki glupavi kod .. to se resava sa dobrom izolacijom i dobrim watchdog-om (a brljanje po epromu mcu-om koji zahteva kompleksniju proceduru za pisanje po eepromu)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Da je neki pogresan kod on bi stalno zezao a ne na neko nedefinisano stanje.Kad ga izbacim spoljnim smetnjima uredjaj je u radu i odmah se vide promene jer se radi o uredjaju sa zvukom,kod ovih 16f87.. ili 18f..nisam uspeo da napravim ovaj problem bas nikad,ajd sad dalji je dobar 16f84

HW i kompletna implementacija bilo kog procesora (pa i 16F84), nije samo videti shemu gde je ucrtano dva otpornika ili dva kondenzatora, to je mnogo kompleksije pitanje i zahteva mnogo vise paznje gomili sitnih detalja! To je preduslov da mozemo kasnije da pricamo o ispravnom radu procesora pa i o pisanju u EEPROM.

Evo jos jednom ovaj dokument, pogledajte dobro, onda pitanja ...
http://www.freescale.com/files...ollers/doc/app_note/AN2764.pdf

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Šta ti je na MCLR pinu? Ako već nisi, stavi neko reset kolo pa onda pokušaj da ga uvedeš u problem.
Ukoliko softver odmah po podizanju radi nešto sa EEPROM-om dodaj neko kašnjenje.
Naravno, prekidi treba da budu onemogućeni za vreme dok se piše po EEPROM-u (verujem da si ovo ispoštovao jer stoji u svakom ds).

Potpis

gorankg

kao sto rekoh, prekoci PC, kada preskoci PC vise se ne nalazi u tvom kodu vec ko zna gde i sta tumaci kao kod. Tu sada pravilan WDT igra ulogu da resetuje mcu na vreme i igra ulogu nacin na koji se pise po eepromu (tu je po meni motorola najjaca od svih :D ) .. elem, uradis test sa 0x55 i vidis dal ce da pravi problem ili ne, ako pravi od toga se najlakse branis tako sto zamenis mcu i odaberes neki kvalitetniji

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/