Remote Control u Radio primopredajnike

Moze li remote control da se pretvori u radio prijemnik i predajnik i kako?
Konkretno imam RC autic koji sam rastavljao i "budzio" sam mu razne gluposti, pa bih sad hteo da od toga napravim radio predajnik(od upravljaca) tj prijemnik (od auta), mogu li to da izvedem i kako?
Naravno necu moci u potpunosti da iskoristim sve komponente na njemu ali bar mogu da iskoristim oscilatorno kolo, zar ne?
Ovu ideju sam dobio delom i zbog toga sto ne mogu nigde da nadjem kalem kako bih napravio potpuno sam primopredajnik, ili samo prijemnik...

Potpis

smf

Znas kako prvo bi bilo pozeljno znati cemu ce ti to sluziti? Ako zelis nesto tipa toki voki mozes slobodno raditi na 27Mhz. Sada pitanje je vidim moj klinac ima neke igracke koje rade i na 27Mhz i na 45Mhz, u principu mozda bi mogao da nesto "zbudzis" ali puno bolja varijanta ti je da napravis nesto prostije iz pocetka.
E sad kalem, nije problem ne treba ti nikakav nov kalem, to mozes namotati zavisno od frekvencije. Koliko sam ukapirao ti bi nesto tipa "toki-voki"?
Ako nekim slusajem taj uredjajcic ima kristal onda si na konju to je jedan od bitnijih delova da ne pravis a ako ima obican kalem onda nije toliko bitno veruj nije problem i da to napravis, naravno kristali su uvek bolja opcija zbog stabilnosti frekvencije ali dobro...

Evo ti jedan koristan link

http://www.talkingelectronics....Transmitters/27MHzLinks-1.html

Potpis

YU1OTW

Kolko znam nema potrebe dirati postojece kalemove jer su oni podeseni na zajednicku frekvenciju, ne bih znao koji je kalem u pitanju niti se previse razumem u to, mada cini mi se da nisu sa feritnim jezgrom. Zelim da napravim od upravljaca (gde je predajnik) mikrofon, a od autica (gde je prijemnik) stanicu gde cu da slusam to sto predajnik salje.

Potpis

smf

Dobro hoces tu frekvenciju gde to i radi. Ali mi imamo problem pojma nemamo kakva je ta konstrukcija svakako ona bi se debelo menjala pogotovo prijemnik i iskreno ti preporucujem da napravis od nule, ako ti je dovoljno imas one FM bubice 88-108 male snage a cujes se na FM prijemniku, cisto da uprostis stvar. Tesko ce ti bilo ko reci vise jer pojma nemamo sta tacno ti posedujes. To bolje ostavi da ti sluzi za neku telekomandu kad vec imas kako hoces...

Potpis

YU1OTW

Na koji nacin bi se menjala frekvencija, zbog cega? Ako i prijemnik i predajnik rade na istoj i zasto se ne menja kada upravljam auticem?

Ako mozete i imate vremena da mi napisete konkretno zasto nije povoljno od ovoga da napravim predajnik i prijemnik, pocetnik sam tako da jos uvek nisam upoznat sa kompleksmijim radio kolima.

Hvala na pomoci :)

Potpis

smf

Pa jednostavno konstrukcija tih uredjaja zna da bude jako razlicita od klasicnih predajnika i prijemnika, u linku koji sam ti dao koristi se IC koje sluzi za telekomandu i ne moze ici na prijemnik. Frekvenciju ti ne moras da menjas ali je apsurd ako ne znas gde emitujes, ja ti predlazem da napravis predajnik a da slusas na bilo kom prijemniku jer ce prijem biti neuporedivo bolji. Mozes slobodno iskoristiti i AM bilo gde od 1000Khz do 1600Khz, napravis nesto sa dva tranzistora slicno kao bubica i nekoliko metara zice ce biti dovoljno, ili ako hoces manju antenu onda mozes nesto na FM 88-108 jedan tranzistor u RF-u i gotovo.

Ako si bas pocetnik ja ti preporucujem neku od knjiga za pocetnike imas i par predajnika i prijemnika sa semama, na primer Radio tehnika i Elektronika od Svetislava Silera, mozes je lako naci, desi se da ima i polovna na limundu kupindu itd... Daleko je bolje da malko procitas iz knjige obimno je pricati preko foruma da nije verujem da bi vec ovde imali jednu "zalepljenu" temu "Osnovi radio tehnike" sa nekim malim projektima nekog boljeg poznavaoca odavde sa foruma :)

Daj bar slikaj nekim boljim aparatom u macro modu te tvoje spravice, jer smo u situaciji da pricamo o "necem" sto nam je nepoznato, ovako mozemo videti bar okvirno sta to imas.

Potpis

YU1OTW

Ocigledno sam se ko muva bez glave zaleteo da napravim ovu temu a da ne prelistam sta sve ima na forumu.
Hvala za nazive knjiga (pretpostavljam da sam i to mogao da nadjem na forumu da sam malo pogledao), imam neke osnovne, "skolske" knjige i Malu skolu elektronike u pdfu...
Pozabavicu se malo sa listanjem foruma pa ako mi nesto zatreba pitacu.

Hvala!

Potpis

smf

Da li je moguce da nigde ne mogu da nadjem kako napraviti kalem???
A da ne pricam da ne mogu nigde da ga nadjem u prodaji...

P.S.
Nasao sam u knjizi Mala skola elektronike za "bubicu", u sadrzaju kompleta pise:
kalem oscilatora- 5 navoja CuL 0.5mm-0.7mm
sta ovo tacno znaci? Ovo su dimenzije cega, debljine provodnika ili obima navoja ili precnik navoja???

Potpis

smf

Nedovoljno podataka za boldovani kalem, ali predpostavljam da je precnik kalema 5mm. Kalem se pravi na sledeci nacin:

Uzmes neko valjkasto telo (najjednostavnije burgiju 5mm) i na njega namotas 5 zavoja lakirane bakrene zice (CuL -> Cu je hem. oznaka bakra, L znaci lakirana zica) debljine 0.5 do 0.7mm. Na obe strane ostavi krajeve duzine cca 10mm sa kojih ces da pazljivo sastruzes lak i nakalajises ih. Zatim pazljivo svuci kalem sa burgije i eto mudrosti.

Svaki kalem ima neki svoj induktivitet. Postoji vise razlicitih formula za proracun vrednosti induktiviteta na osnovu geometrijskog oblika kalema ali najlakse je da koristis gotov program koji to radi.

Proracun jednoslojnog kalema

primeri namotanog kalema:
1
2

Potpis

73 de Zele YU2AX

Evo nekoliko pitanja: (samo da se zna da ranije nisam pravio nista vezano za radio tehniku, i ucenik sam tako da nemam neko veliko znanje jos uvek)

Posto mi nije potreban predajnik promenljivih frekvencija da li nije problem da umesto trimer kondenzatora stavim neki stalne vrednosti npr 10pF?

Isti kalem i isti kondenzator planiram da ugradim i u prijemnik kako bi "bio" na istoj frekvenciji, je li to ok?

U kompletu delova za prijemnik koji planiram da napravim (RK110) pise i kondenzator stirofleks 100pF, problem je sto ne mogu da nadjem takav, mozete li mi reci gde mogu da ga nadjem ili ako moze da se umesto njega ugradi obican keramicki od 100pF?

Na semi nigde nema prikljucaka za napajanje, gde da prikljucim bateriju? (uploadovacu semu)

I kako da napravim treci izvod iz kalema koji je na sredini kalema, takodje postoji na semi strelica za promenljivost kalema kao i isprekidana linija sa leve strane sematskog prikaza kalema, sta to tacno znaci?

Izvinjavam se ako sam dosadan ali stvarno nemam koga da pitam...

Hvala na pomoci! :)

Potpis

smf

Uh sine ne moze to tako :)

Onaj predajnik je OK ali shema koju si postavio za prijemnik je iz totalno neke druge price i skoro nikako ne moze da se "upari" sa shemom za predajnik.
Shema prijemnika je bazirana na najprostijem detektorskom prijemniku za AM (Amplitudna modulacija) i to verovatno za neke ucestanosti 10-20x nize nego sto je onaj za FM (Frekventna modulacija) predajnik, osetljivost nikakva itd ...
FM prijemnik je drasticno slozenije napraviti nego predajnik.

Radio tehnika je onako prlicno kompleksna oblast. Predajnici su uglavnom prostiji za izradu dok su prijemnici (sa dobrim karakteristikama / perfomansama) vrlo komplikovani za izradu cak i za iskusne konstruktore.

Najbolje da malo (vise) procitas oko tih AM i FM modulacija i generalno oko radio elektronike, evo ovde odlican prirucnik za to:
http://rapidshare.com/files/35..._cetvrto_dopunjeno_izdanje.zip

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Nije lose prelistati tu knjigu koju je mikikg dao, naravno ako te interesuje radio tehnika ici ce lakse.

Najbolje ti napravi predajnik prvo i nadji taj signal na radiju, predajnik napajaj za pocetak sa baterijama, posle mozes graditi i prijemnik jedna od "prostijih" varijanti jeste sa integralcem TDA 7000 , u njemu imas neke delove prijemnika integrisano a performanse nisu lose za pravljen prijemnik.

http://asterion.almadark.com/2...ptor-de-radio-fm-con-tda-7000/

Potpis

YU1OTW

Za predajnik uopste nisu naglasili da je amplitudna modulacija u pitanju, posto se u celoj knjizici provlace FM prijemnici i predajnici, a nemam dovoljno znanja da prepoznam po semi sta je u pitanju.

Skinuo sam tu knjigu u pdf formatu jos juce kad sam je nasao negde u nekoj temi, hvala svakako.

Vec odlazimo off topic ali da ne bih otvarao novu temu ovde cu pisati ako nije problem.

Odustao sam od ideje o pretvaranju remote control u prijemnik i predajnik, mozda nekada ako budem ostao tvrdoglav.

Sad imam zamisao da napravim prijemnik i predajnik najjednostavnije konstrukcije, tj da na tacki prijema dobijam signal koji predajem, kakav god on bio, necu se obazirati na cistocu zvuka niti na domet. Ako moze neko da mi nadje semu AM prijemnika i predajnika pa da mi je okaci ovde, nasao sam ih ali cu biti sigurniji ako me neko od vas uputi.

Sto se tice prijemnika sa integrisanim kolima nesto me ne privlaci previse to, bicu ponosan kad ga potpuno sam budem napravio (ako me razumete ), bez ikakvih vec uprogramiranih kola, nego od "stapa i kanapa" sto bi rekli, znam da su takvi prijemnici i predajnici mnogo losijih performansi ali mene zanima samo da radi.

Nasao sam jos prostiju semu AM prijemnika, hocu li moci ovakav prijemnik da iskoristim?

_{[Ovu poruku je menjao aleksa20.07 dana 17.10.2013. u 21:24 GMT+1]}

Potpis

smf

To je najjednostavniji moguci prijemnik, u stvari cak i nije prijemnik vec detektor. Na njemu mogu da se cuju samo jake lokalne stanice a takvih gotovo da vise i nema. Da bi nesto uopste mogao da cujes potrebne su ti i visokoomske slusalice, reda nekoliko kilo-oma, takve danas tesko mozes da nadjes.

Ako imas dovoljno entuzijazma evo par sasvim lakih shema AM prijemnika i AM predajnika, mozes da pokusas to da napravis a ako naletis na neki problem pitaj ovde.

AM prijemnik

AM predajnik

Takodje moram da ti napomenem da, iako se radi o predajniku vrlo male snage, ne prikljucujes neku vecu spoljnu antenu vec koristi bas onako kako je naznaceno u tekstu - parce zice od 1m. Tako ces moci da eksperimentises a da domet tvog signala ne prelazi desetak metara. Frekvencija koja je data u shemi je inace deo amaterskog opsega koji je u ovo doba godine (jesen-zima) veoma aktivan sa mnogo stanica iz celog sveta, pa ces mozda slusajuci ih pozeleti da malo vise napredujes u tom polju.

Potpis

73 de Zele YU2AX

Hvala na pomoci!

Tek sto sam poceo da citam tekstove sa ovih linkova koje ste mi dali i vec sam naisao na probleme:

Feritni stapic - Gde nabaviti??? (AM Receiver)
Resonator - Sta je to i gde nabaviti? (AM Transmitter)
1/2 2J gang - Takodje ne razumem sta je to (AM Transmitter)

Dodje mi da se posvadjam sa profesorima u skoli zbog rupa u znanju jer mi nisu pruzili dovoljno znanja a imam mnostvo predmeta vezanih za elektroniku.

Sto se tice napredovanja to bih i ja zeleo. Trudim se da pocnem i oko robotike da ucim, programiranja mikrokontrolera, otac ce me nauciti da pravim kompozitne materijale koji ce mi biti potrebni za pravljenje oplata itd.

Hteo bih da pitam da li bi mi pomoglo kad bih se uclanio u neki od radio klubova?

Hvala na podrsci

Potpis

smf

Feritni stapic - nadji neki stari AM tranzistor (prijemnik) koji vise ne koristis. Tu ces naci taj feritni stapic i ujedno "1/2 2J gang", sto je u stvari dvostruki promenljivi kondenzator od kojeg ti koristis samo jednu polovinu. Isti takav (ili slican) trebace ti i za prijemnik. Umesto rezonatora mozes da upotrebis kvarc kristal na 3.579 ili 3.686MHz, a ima ih u Kelco

Podaci koji su dati za oscilatorno kolo prijemnika tebi nisu od neke vaznosti jer tvoj prijemnik ce raditi na 3.5-3.6MHz. U tekstu o AM prijemniku data je i formula za izracunavanje potrebnog induktiviteta i kapaciteta da bi doveo oscilatorno kolo na zeljenu frekvenciju, pa eto malo vezbe oko konstruisanja kalema. U knjizi koja ti je preporucena za ucenje imas negde na kraju i nomogram za odredjivanje potrebnih vrednosti oscilatornog kola za zeljenu frekvenciju pa mozes i tamo da pronadjes trazene podatke. Inace, najvise posla ces imati bas oko tacnog podesavanja ulaznog kola prijemnika, jer proracuni su jedno ali u praksi uvek postoje odstupanja, pa ce se verovatno desiti da budes par stotina kiloherca iznad ili ispod zeljene frekvencije.

Za pocetak, napravi spisak potrebnih delova (otpornici su 1/4W, kondenzatori keramicki do 50V, tj elektrolitski do 16V radnog napona, tranzistori mogu da budu BC547, BC548, 2N3904) i vidi sta mozes da pronadjes ili vec imas, a sta tek treba da nabavis.


P.S. Svakako da bi ti bilo korisno da se uclanis u neki radio klub jer tamo ima mnogo ljudi koji se, kao i ja, ovim bave iz hobija i rado ce ti besplatno pomoci bilo savetima, bilo delovima u gradnji, a verovatno imaju i potrebne instrumente koji bi ti bili od ogromne pomoci pri podesavanju i prijemnika i predajnika.

Potpis

73 de Zele YU2AX

Posto cu tesko naci taj AM tranzistor jer u kuci bukvalno nemam ni jedan, definitivno sam odlucio da ipak napravim FM prijemnik i predajnik.
Napravicu RK 3400A i RK 3410. Posto se prodaju kao radio kitovi to znaci da su im sve komponente dostupne. Kupicu sve sa spiska, a kalemove cu napraviti sam na nacin na koji ste mi opisali uz onu formulu za izracunavanje zeljene frekvencije.

E sad, mogu li za ecovanje da koristim samo HCl(35%) ili moram i hidrogen(30%) da koristim? (naravno razblazeno vodom)

Potpis

smf

Radio kitovi od KELCO-a sadrže i štampana kola za montažu i povezivanje pridodatih komponenata.
Hlorovodonična kiselina, sama, ne nagriza bakar. Vodonik peroksid je neophodan za uspešno nagrizanje bakra pomoću sone kiseline.

Znam da sadrze gotovu i probusenu plocicu ali moja zelja je da sam napravim sve sto je moguce sto sam cini mi se i napisao u nekom od ranijih postova.
Kupio sam kod njih dva neka najprostija RK tipa blinkajuce srce i tranzistorski migavac, oba kompleta sam "sklopio" za manje od sat vremena i to mi uopste nije zanimljivo

Za ecovanje sam pitao posto mi je cale pricao kako je kad je on bio klinac i kad je pravio plocice koristio samo HCl, ali on je tad radio sa tekstolitom koji se koliko ja znam danas ne koristi za izradu PCB vec samo vitroplast i pertinaks. Ne znam ni da li se on uopste i seca cime je tacno ecovao ali na meni je bilo da pitam

Pardon, koristio je sumpornu kiselinu.

Potpis

smf

Evo jedne vrlo korisne teme

http://www.elitesecurity.org/t...vo-za-izradu-stampanih-plocica