Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 577 odgovora
  • 210.352 pregleda

Najnovija ↓

Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 02.10.2013. u 21:50 · pre 159 meseci #421
Citat:
number42:
@mr. ako,

evo @bigvlada je sve jako dobro objasnio iz svih uglova, ako se slazes da ustedimo vreme.

a koji ce model preovladati ubuduce, pa sigurno onaj koji ima najmanje troskove i donosi najvecu korist.
da li ce to biti neki od postojecih, mozda kombinacija, ili nesto sasvim novo- ostaje da vidimo.

Pa oko toga sto je bigvlada pricao nije ni bilo sporenja, deo toga sam i sam rekao u poruci na prethodnoj strani: http://www.elitesecurity.org/p3351157

Ono sto je bilo netacno u sumnjivom textu koji si postavio i tvojoj kasnijoj tvrdnji je slika i pretpotavka izgleda letelice, kao i tvrdnja da nece leteti na 10km gde je avio saobracaj. Pa sam obrazlozio i odgovorio na tvoje "nisam siguran koja je poenta ubacivanja aviona u celu pricu", linkom da je sam TPB kupio licencu bas za te visine i objavio na svom blogu vest da su od Grka kupili pravo na koriscenje vazdusnog prostora na 8-9k ft.
Potpis
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 02.10.2013. u 23:22 · pre 159 meseci #422
@mr. ako,

ne vidim sta je netacno u linkovanom tekstu o loss-u.

ilustracija teme u clanku, kako joj ime kaze, samo priblizno ilustruje tekst, ne i identicno; kada je identicno zove se fotografija teme u clanku.

niska orbita pocinje iznad linije aviosaobracaja, tako da projekat koji se nalazi na putanji aviona nije loss (low orbit server sistem).

znaci loss mora biti iznad linije aviona.


Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 09.10.2013. u 04:32 · pre 159 meseci #425
Je*o ih kloud, baš sam ispušio za jedan posao jer su ovi rešili da im je kloud zanimljiviji nego da imaju sopstveni server.
Izgleda da ću morati da napravim i nutkam sopstveni kloud, za one koji misle da je mnogo veća muka imati svoj server u svojoj firmi nego imati totalni prekid u servisima par dana zbog izbuldožerisanog dsl/optičkog kabla do "svog" klouda.
Sviđa mi se2
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 09.10.2013. u 14:49 · pre 159 meseci #426
Ili im kažeš da je to njihov specijalni, posebni oblak i pošto je toliko specijalan i poseban, ispod časti je da taj oblak bude na nebu sa ostalim oblacima, već zaslužuje da bude u prostorijama firme. :)
Potpis
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 09.10.2013. u 15:20 · pre 159 meseci #427
Sto je najgore ta prica bi negde i prosla.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 09:02 · pre 159 meseci #428
Mi smo napravili u Sony-u svoj cloud. Ukoliko je bilo potrebno, u zavisnosti od zauzetosti sistema, procesiranje je prebacivano tamo, a kada se i ti kapaciteti popune islo se na komercijalni eksterni cloud. Tako da koncept "in-house" cloud nije neka novost.
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 09:28 · pre 159 meseci #429
Koncept in-house clouda ili private clouda uopste nije koncept. Ako je inhouse/onsite onda nije cloud. To je tvoja infrastruktura, tvoja platforma, tvoji servisi, nema nista "cloudy" oko toga.

Private cloud je reklamni gimmick cloud provajdera i cloud fanboja namenjen onima koji nisu bas 100% sigurni da zele u cloud, onda ce oni da im prodaju ideju private cloud resenja, sto nije nista drugo do ISV resenje pod drugim imenom, nista drugacije od drugih onsite ISV resenja.

Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 09:59 · pre 159 meseci #430
To sto ti govoris je upravo marketinska definicija cloud-a. Cloud ne mora biti samo Amazon ili vec koji. Mogu biti bilo koji zdruzeni resursi, kojima se pristupa i koji se koriste za obavljanje odredjenih zadataka. Nas sistem je bio tako konfigurisan da nije "znao" gde su podaci procesiranil, to se menjalo samo po opterecenosti "home" sistema. Znas sta hoces da govoris o marktetingu i uvaljivanju, ali ako cemo posteno, oni govore istinu iako toga nisu svesni.

To sam hteo reci da nas cloud jesu bili nasi resursi, ali nije nasa platforma - prilikom kreiranja in house clouda startovana je ista platforma kao za Amazon, sabirali su se neoiskorisceni resursi na odredjenim serverima, i pri tom nije pravljena razlika izmedju procesiranja in house i out house, osim ip adrese.
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 11:01 · pre 159 meseci #431
Inace, kada sam vec poceo pricu , i da dam obrazlozenje : bilo je problema sa performansama, to stoji, ali su se mogli resiti ( i resavali su se ) i na drugi nacin, ali je menadzment hteo cloud. Tako da smo nasli resenje i da je vuk sit i ovce na broju.
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 11:08 · pre 159 meseci #432
Po toj definiciji svaka virtuelizovana masina je cloud, a to jednostavno nije tacno. Isto bi bio i svaki distribuirani sistem i prakticno bilo sta sto se vrti na vise od jedne masine, a to je 99.9% poslovanja bilo koje kompanije sa vise od par desetina azposlenih.

Ja sam mozda mator covek, ali CLOUD je dobio svoje ime po tome sto je na arhitekturnim dijagramima taj deo infrastrkture koji prolazi kroz internet at large bio reprezentovan oblakom (the great unknown)


Dakle, da, cloud je upravo Amazon, Azure, Salesforce, itd. Zdruzeni resursi, kojima se pristupa i koji obavljaju neke zadatke postoje od prvih mainframe sistema 1960ih i nikad se nisu zvali cloud dok se toga nije dohvatio marketing. Tako da , sta god da ste vi to uradili onsite, to nije cloud, to je neka vrte onsite distribuiranog sistema koji ima failover na cloud. A u tu svrhu ste iskoristili softver koji vam je dao/prodao recimo Amazon pri cemu je tu Amazon klasicni ISV vendor koji vam je prodao pricu da ste ipak na cloud-u iako ustvari drzite sopstveni data centar. I to fino prolazi kod tehnicki nepismenog menadzmenta ciji mozgovi su puni buzzworda. Ako i dalje nisi ubedjen reci mi samo jednu stvar, da li je ili nije moguce napraviti inhouse resenje koje cete vi da iskodirate koje bi obavljalo istu funkciju sa failoverom na Amazon? I dal bi ste ga tad zvali cloud?

Po meni je to najveci za*eb i koska koju cloud provajderi uvaljuju firmama, tu navodnu slobodu od vendor lock-in-a. Caki je i moj klijent koji je bio veliki fan clouda sada defitivno svestan da je vendor-locked sa Salesforce-om i da nema migracije na bilo koji drugi sistem bez velikih troskova.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Sviđa mi se1
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 11:14 · pre 159 meseci #433
Ovo je sve napravljeno kao nase resenje, nas softver ( ajde da ne kazem moj ) se vrtio i in house i na Amazonovim serverima samo smo startovali virtualne masine kod njih , ne kod nas. A cloud i jeste samo marketinska definicija necega sto postoji otkako su se poceli i web servisi upotrebljavati. Tako da nama nista nije Amazon uvalio, mene je samo stajalo vremena da eksperimetisem sa njihovim sistem i otklanjamo usput i neke njihove i neke nase greske.
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 11:20 · pre 159 meseci #434
@mmx, cemu toliki gnev prema "cloud"? Vredjas bas veliki broj mozgova koji su sve samo ne tehnicki tupi, mislim da je ispod tvog renomea da tako pises. Bar sam ja stekao utisak o tebi kao o nekome sa visokim renomeom u svom poslu.

Cloud ili in house - svako zna sta mu je bolje i u kojoj prilici. Pljuvati jedan ili drugi, ili jos gore, pljuvati zastupnike jednog ili drugog ne prilici ozbiljnim ljudima.
Potpis
www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 11:22 · pre 159 meseci #435
Citat:
mmix: Caki je i moj klijent koji je bio veliki fan clouda sada defitivno svestan da je vendor-locked sa Salesforce-om i da nema migracije na bilo koji drugi sistem bez velikih troskova.
Kako nema kad Salesforce nudi da u svakom trenutku mozes da eksportujes sve svoje podatke... u excel :->

Salu na stranu, SF je nenadmasan u marketingu tako da nisu retki slucajevi da ljudi tek nakon implementacije ukapiraju o cemu se tu u stvari radi.
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 11.10.2013. u 12:45 · pre 159 meseci #436
Citat:
tdusko: Kako nema kad Salesforce nudi da u svakom trenutku mozes da eksportujes sve svoje podatke... u excel :->


Hehe, da su samo podaci, lako bi se snasli. Problem je sa poslovnim procesima koji za iole non-generic firmu (a vecina su takve) mora da se iskodira rucno ili doinstalira kroz 3rd party pakete. Ja mislim da u ovom trenutku nas code-base kojim smo cutomizovali SF instancu prevazilazi code base koji oni imaju za funkcije koje mi koristimo. Kad se pogleda koliko je para potrosena na sve to i koliko se sad daje na odrzavanje, u obzir je mogla da dodje i kompletna izrada celog paketa, a kamoli licenciranje nekog postojeceg paketa koji je bolji match za njihove potrebe. Ali "THE CLOUD IS HIP" mindset je pobedio.


Citat:
ivan.mojsilovic: @mmx, cemu toliki gnev prema "cloud"? Vredjas bas veliki broj mozgova koji su sve samo ne tehnicki tupi, mislim da je ispod tvog renomea da tako pises. Bar sam ja stekao utisak o tebi kao o nekome sa visokim renomeom u svom poslu.
Cloud ili in house - svako zna sta mu je bolje i u kojoj prilici. Pljuvati jedan ili drugi, ili jos gore, pljuvati zastupnike jednog ili drugog ne prilici ozbiljnim ljudima.


Upravo u tome je problem, sto ne znaju. I to je veliki problem u ITu vec dobrih 10 godina od kad je profesionalizovan menadzment tog sektora i od kad su se pojavili raznorazni CIO-i i slicni. Nemojmo pricati o njima kao da su tehnicki potkovane osobe jer mahom nisu, oni tehniku posmatraju kroz finansije i druge parametre (security, itd) i donose odluke o tome dal ce firma da koristi Amazon, Salesforce, inhouse, 3rd party ili neko trece resenje bez da su u zivotu i videli te proizvode, vrlo cesto cak odluku o tome donose komiteti sastavljeni od business stakeholdera koji tek nisu tehcnicki potkvoani ni po kojem osnovu. Sve to samo po sebi i nije problem, nije njihovo da se petljaju po kanalu i maste ruke. Ali problem je sto sebe time cine dobrom metom za raznorazne marketing spinove, a cloud je jedan od najobimnijih, najglomaznijih i najrazredjenijih marketinskih sema u ITu od kad je nastao. Po obimu prevazilazi i RIM i njihovu svojevremenu promociju i sirenje inferiornog Crackberry-a preko golf terena. Ja ne vidim cime ja njih vredjam time sto tvrdim da su zrtve namerne obmane? I moj gnev je uperen samo i iskljucivo prema propagatorima tog marketinskog spina i prodaje tog zmijskog ulja.

Naravno da postoje situacije u kojima je cloud dobro resenje za odredjene situacije i zadatke, ali nije univerzalna mast za lecenje suljeva kakvom se prodaje. I kao takva se dobro prodaje, al slabo deluje i posle neko drugi mora da trpi posledice toga, abcenih para, propustenih prilika, itd.
Moj drugi, zapravo mnogo licniji, problem sa cloudom (najvise PaaS i SaaS) je sto je njegovo prodiranje u korporacije dovelo do toga da se mnogi web developeri preko noci nadju u ulozi enterprise developera, a to je je*ena nocna mora. Sukobi filozofija su neminovni a sve opet na teret firme.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 23.01.2014. u 11:28 · pre 155 meseci #437
SAP svim snagama u Cloud

Ovo me podseti na onu staru, idemo u rat da se bijemo... :D

Elem, 5 godina kako pratim ovu temu i kako cekam da se oblak konacno rasprsne, ali ono sto se desava danas u Enterprise software development-u je upravo susta suprotnost. Sve vise velikih igraca prebacuje bar neki deo svojih business procesa u cloud, potraznja za Salesforce, Microsoft Dynamics, SharePoint... developerima je ogromna pa se bar meni cini da je proces cloud-izacije nezaustavljiv.
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 23.01.2014. u 11:33 · pre 155 meseci #438
Neki su to predviđali još davnooo... :-)
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 23.01.2014. u 11:42 · pre 155 meseci #439
Ovaj komentar sve govori: Well, the best of luck to them.. Moving extremely customised, on-premise SAP installations on to a single-codeline, cloud-based platform is going to mean implementation costs for the existing clients that I would guess are comparable to the double-digit millions they already spent.

Videcemo, posle dugo vremena ekspanzije salesforce je poceo da gubi novac. Mislim da je ova povika SAPa vise ocajnicki pokusaj da se izdzara jos poneki klijent voljan da predje na cloud. Ja to ne bih uzimao kao indikaciju uspeha ili neuspeha cloud-a.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? 23.01.2014. u 12:25 · pre 155 meseci #440
Citat:
mmix: Videcemo, posle dugo vremena ekspanzije salesforce je poceo da gubi novac. Mislim da je ova povika SAPa vise ocajnicki pokusaj da se izdzara jos poneki klijent voljan da predje na cloud. Ja to ne bih uzimao kao indikaciju uspeha ili neuspeha cloud-a.
E, kad smo vec kod toga, jel se ovi podaci mogu uzeti za relevantne: http://www.salesforce.com/company/investor/financials.jsp ? Ovde za koji god quarter/godinu da se pogleda oni imaju net loss. Tacnije, do 2012 su jos i imali neki profit, a zadnje dve godine loss koji je 2013 bio onako bas ljudski :). Za 4 godine su utrostrucili prihod od licenci, ali su zato utrostrucili i troskove za sales i marketing po cemu su inace na daleko poznati :). Akcije im se jos drze, verovatno jer jos uvek uspevaju da ubede akcionare da ce akvizicije tipa Heroku, Exact Target... generisati znacajan boost profita i da ce troskovi marketinga i sales-a dovesti do veceg market share-a bez velikih troskova.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme