Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 44 odgovora
  • 44.927 pregleda

Najnovija ↓

zica, presek, povrsina, amperi 30.09.2013. u 21:41 · pre 159 meseci #1
ja ne znam dal sam ja tadiran ili sam preumoran ili sta je ali sam na ivici da poludim :( ...

elem, bakarna zica (puna), precnik zice 1.7mm, dakle povrsina preseka zice je 1.7mm*pi ~= 5.34mm2, koliko ja mogu struje da pustim kroz to a da se temp zice ne poveca za vise od 10C ako je zica deo standardnog trozilnog izolovanog kabla? iliti koja je sigurna struja kroz to? Nasao sam podatke od 3A do 70A tako da polako ludim od gomile beskorisnih informacija na netu (da ne spominjem vrlo arbitrarno koristenje reci diameter, radius i surface, posto ima online calculator kome kazes diameter 1.7mm on ti izracuna povrsinu provodnika od 2.5mm2 .. argh)

Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: zica, presek, povrsina, amperi 30.09.2013. u 21:59 · pre 159 meseci #2
Povrsina poprecnog preseka provodnika je r na kvadrat puta pi gde je malo r poluprecnik a ne precnik tj. fi datog provodnika
Re: zica, presek, povrsina, amperi 30.09.2013. u 22:03 · pre 159 meseci #4
Bogdane ugasi kompjuter i idi odmori..
Potpis
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
Sviđa mi se1
Re: zica, presek, povrsina, amperi 30.09.2013. u 22:08 · pre 159 meseci #6
To ti je od prilike 3x2.5 kabal. Koliko struje moze da propusti a da se ne zagreje previse prvenstveno zavisi od hladjenja.
Ja ne bih terao vise od 25A ako nemam tecni azot pri ruci.
Re: zica, presek, povrsina, amperi 30.09.2013. u 22:09 · pre 159 meseci #7
Citat:
zica49:
Bogdane ugasi kompjuter i idi odmori..

Dobro, onda samo ugasi komjuter ne moras da odmaras..... :)
Re: zica, presek, povrsina, amperi 30.09.2013. u 22:18 · pre 159 meseci #10
Citat:
bogdan.kecman: ja ne znam dal sam ja tadiran ili sam preumoran ili sta je ali sam na ivici da poludim :( ...

elem, bakarna zica (puna), precnik zice 1.7mm, dakle povrsina preseka zice je 1.7mm*pi ~= 5.34mm2, koliko ja mogu struje da pustim kroz to a da se temp zice ne poveca za vise od 10C ako je zica deo standardnog trozilnog izolovanog kabla? iliti koja je sigurna struja kroz to? Nasao sam podatke od 3A do 70A tako da polako ludim od gomile beskorisnih informacija na netu (da ne spominjem vrlo arbitrarno koristenje reci diameter, radius i surface, posto ima online calculator kome kazes diameter 1.7mm on ti izracuna povrsinu provodnika od 2.5mm2 .. argh)


Umoran si Bogdane.

Prvo površina je poluprečnik na kvadrat puta pi (nehotično si se z*), a koliko ampera kroz to može proći to zavisi samo od očekivanog porasta temperature.
Zbog gubljenja mehaničko izolacionih osobina izolacije, ili granice brze oksidacije ili čak eventualnog topljenja provodnika.

O porastu temperature će osim veličine struje (zbog Džulovih gubitaka), materijala provodnika, odlučiti u velikoj meri i tip izolacije provodnika, kao i sredina u kojoj se žica nalazi.

Potpuno se razlikuje opteretivost istog poprečnog preseka ako je otvoren bez izolacije, ako ima teflonsku ili silikonsku izolaciju, ili pvc izolaciju i smešten je u zidu.

Ako je izolovan provodnik u snopu (kablu) sa mnogo susednih opterećenih provodnika, onda se još manje sme opteretiti.
Takođe ako radi u tropskim sredinama.

Oko toga je najsigurnije poslužiti se tabelama proizvođača dotičnog provodnika, jer su te tabele dobijene dugotrajnim testovima, koji moraju ispuniti sve bezbednosne uslove za primenu.

Ako praviš neki specifičan projekat, gde nemaš dovoljno dostupnih podataka, onda empirijsko dokazivanje merenjem temperature pri punom opterećenju u najgorim mogućim spoljnim uslovima.

Evo, nađoh na brzinu par korisnih tabela.

Pozz
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 02:53 · pre 159 meseci #11
umor je cudo :D no sta je tu je
hvala za tabele, ma ne pravim nista preterano specijalno nego nisam
siguran oko neke izvedbe nekog svetla koje moram da ozicim pre nego sam
osmislio svetlo koju zicku da pustim posto ne znam dal ce ici DC ili AC
kroz to pa gledam dal mi je 3x2.5 ok ili ne kabl (posto mi je sad lako
da pustim kabl, a posle nece biti) .. no cak i da pustam 12VDC 25A ce
biti vise nego dovoljno a mislim da cu pustati 230VAC
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 08:19 · pre 159 meseci #12
Citat:
bogdan.kecman: e jesam tadiran majke mi :D .. ne vredi mora se spava duze od sat dnevno ... ja sve vreme racunam obim :D

super ova zicka od 1.7mm je 2.27mm2, opet ide isto pitanje, koliko ampera ?


mali off

mujo fati: moj je 10 cm

fata muji: ha, ha

mujo fati: ma nije ha nego fi !!!

znaci i nije bas da je nebitno...
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 08:35 · pre 159 meseci #13
Tema je mozda za drugi forum, tema ni slucajno nije naivna, naime energeticari uvek proveravaju oba uslova, termicki i mozda jos vazniji na pad napona, zato projetni zadatak mora biti precizan. Vikleri uzimaju debljinu zice pri premotaavanju a elektroinstalateri presek kabela (kvadraturu). Opterecenje je jako raznoliko, u zavisnosti od namene, zato nije svejedno sta ce kabel napajati
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 08:58 · pre 159 meseci #14
u ovom slucaju nije preterano bitno, stavljam izolaciju na plafon i 2
zida pa cu da pustim dole kabl za nove stekere i tu ce 3x3 da radi posao
1/1 posto je svejedno dovod 3x2.5 tako da deblje od toga nema mnogo
svrhe a po plafonu cu da vucem DC za neke ledare ali svaki kabl ce da
tuce 40W sto na nekih 36V ide ispod 2A tako da ni to nije nikakav
problem za 3x3 - 3x3.5 ... nego je sve pocelo tako sto sam ja izmerio
precnik ove zice koja je vec u zidu i reko da vidim koja je zica i
tadiran ovako neispavan sve vreme 2rPi umesto rrPi i nista mi se ne
poklapa :D :D :D sto je najbolje, u jednom trenutku sam bio .. cek ba,
jel povrsina 2rpi da se nisam zezno, ma jeste, i uzmem da napisem ovde
... da mi nije kolega skrenuo paznju, verovatno bi ja jos uvek tuko
glavom u zid trazeci gde gresim .. :D ... a da je za drugi forum,
verovatno je tamo za elektriku ili tako nesto ..

inace sam osmislio super foru, na postojeci zid cu da nacrtam "lenjir",
tj na svakih 10cm cu da stavim crnu ilniju po horizontali i na svakih
metar po jednu vertikalnu i onda kada se postave oni limovi za karton i
kablovi onda cu lepo to da slikam i znam gde se sta nalazi da ne moram
svaki put da razmisljam gde je sta :D, posebno sto necu bas da radim sve
po PS-u (jedan deo kabla ce ici horizontalno od uticnice do uticnice, ne
mogu da ga vucem u vis 3 metra da bi ga pomerio metar levo pa spustio
dole, bacim 6m kabla a realno ne dobijem nista)
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 09:34 · pre 159 meseci #15
Probaj da iskoristis nesto odavde: http://pedja.supurovic.net/proracun-pada-napona-u-kablu

Kad izracunas otpor onda na osnovu struje mozes izracunati i koliko se eneergije u vodu pretvara u toplotnu a odatle valja nekako i temperaturu. Vodi racuna da nije isto da li je struja jednomerna ili naizmenicna.

Potpis
http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 09:52 · pre 159 meseci #16
Citat:
Predrag Supurovic: Probaj da iskoristis nesto odavde: http://pedja.supurovic.net/proracun-pada-napona-u-kablu

Kad izracunas otpor onda na osnovu struje mozes izracunati i koliko se eneergije u vodu pretvara u toplotnu a odatle valja nekako i temperaturu. Vodi racuna da nije isto da li je struja jednomerna ili naizmenicna.

Dal' je tebi dobro, Peđa?
Ajde ti nama, lepo, objasni tu razliku.
Potpis
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 11:22 · pre 159 meseci #18
Na 50Hz, dubina skin efekta je više od 10mm, pa nema veze da li je u pitanju pun kabl ili pletenica, struja prolazi kroz celu zapreminu provodnika od 1.7mm.
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 13:19 · pre 159 meseci #19
Lepo ti napisao Djoka :)
Pa nije gradska mreža u MHz opsegu.
Potpis
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
Re: zica, presek, povrsina, amperi 01.10.2013. u 22:02 · pre 159 meseci #20
Evo Kecmane, možda ti pomogne moje empirijsko iskustvo od juče.

Dakle, pustim potrošače za preko 6KW kroz 3x2.5mm kabl (doduše uzemljenje naravno ne radi ništa, tako da samo dve žice greju kabl).

Ispostavi se da napon na kablu (koji možda ima desetak metara) i kontaktima (obična 16A utičnica i utikač su u pitanju) pada za jedno 15-20v (na ~200v), i shodno tome snaga na potrošačima (koji su predviđeni za 230v) više nije ta koja je napisana, nego neka manja. Pošto limitator od 25A (nije friziran) ne iskače ni onda, uz malo računa donesem zaključak da je struja baš negde oko 25-26A, što pri 200v znači 5kW ili malčice više.


No svejedno, da skratim priču, kabl se zagreje na temperaturu koja je prijatno topla na dodir, i to se nije promenilo iako je cele noći bio uključen istim opterećenjem.

Eto, za budženje 2.5mm = 25A max, ali to je preko propisanog standarda (valjda je 16A max za taj presek), ali meni tu toplota i ne predstavlja neki problem već više izgubljena energija u kablu (jedno 500W u mom slučaju puta broj sati... bačene pare).

P.S. Gledam sada ovaj Peđin proračun, i moj izračunat otpor od 0.6 oma se nikako ne uklapa u te formule. Valjda je otpor na kontaktima utičnice daleko veći od otpora kabla. U svakom slučaju, kabl je kao što rekoh prijatno topao.

Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme