Radio stanica na gitarskom pojacalu

Dvoumio sam se da li je ovaj problem za sekciju Audio elektronika ili za ovde pa sam prelomio da ko pravi smetnje on moze i da ih otkloni i eto me. Dakle, problem je sa tranzistorskim gitarskim pojacalom u stambenoj zgradi (i na drugim lokacijama) jer se cuje zvuk neke radio stanice u pozadini. Probao sam sa menjanjem gitarskih kablova kojih imam 5-6 kom, pomeranjem pojacala, menjanjem mreznog kabla, menjanjem prostorije i samim tim razlicite uticnice, smanjenjem volume,boje tona, iskljucivanje reverba itd... Sve ovo nije dalo rezultata ili veoma malo. U drugim okolnostima bi se dalo tolerisati ali sam ovih dana pokusavao nesto da snimam preko mixete a to vec ne ide. Na snimku se i dalje cuje cuje iritantno prisustvo neke radio stanice. U centru grada sam pa je logicno da se zbog blizine nekog odasiljaca to desava ali sam danas bio u izbeglistvu na desetak kilometara u selu, i dalje se nesto culo, nisam siguran da li je ista stanica ali cuje se. Na forumima ljudi iznose isti ovaj problem i umesto odgovora, u neznanju kako da otklone problem, dokoni clanovi im pricaju price kako se to i njima desavalo, kako su to ispitivali mythbusters na tv, savetuju da promene stan i takve gluposti. Zato sam dosao medju strucnjake sa molbom da me posavetuju da li ja nesto mogu da ucinim da se parazitski signal vise ne cuje ili je to posao za servisera ako je uopste moguce. Nacuo sam nesto o nekim kondenzatorima kojima se moze nezeljena pojava spreciti ali ja sam laik pa zato trazim savet.

Ranije sam i ja imao problema bio sam bas blizu jedne lokalne stanice, uf jeste bila muka, sad ostaje cudna stvar da ti se cuje kada odes van grada. A je si li probao druga pojacala tamo van grada da li se cuje?

Koliko vidim sve si menjao sem gitare da li se zvuk cuje kada je ukljucen samo kabal bez gitare?

Potpis

YU1OTW

Istekas kabal iz gitare i kratko spojis vruci kraj i masu...ako tad nemas te radio smetnje problem je gitara..

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

^ Probaj prvo ovo sto je zica49 rekao, da znas da li je problem do gitare ili nesto drugo.
Probaj i bez prikljucenog kabla u pojacalu.

Zatim probaj da sa strane pojacala na kablu tj na banani izmedju mase i vruceg kraja stavis kondenzator od 47 - 220pF (probaj razne).
Ako ni to ne pomogne onda ti je pojacalo bas u losem stanju i treba dublje zaci u njega i videti sta se tu desava. Koje pojacalo je u pitanju?

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Iz datog opisa mislim da se ne radi o lokalnim VF signalima koji u pojacalo dospevaju preko ulaznih kablova/prikljucaka vec da je problem u samom pojacalu. Ili je masa i oklapanje na liniji ulazni konektor - pcb (audiofili imaju neku posebnu filozofiju o (ne)povezivanju oba kraja sirma i spajanju zajednicke mase), posebno ako je ulaz u pojacalo simetrican, ili se radi o nekom tranzistoru/ic kolu koje ima suvise veliko pojacanje i nalazi se na granici oscilovanja pa se ponasa kao produkt detektor na srednjim ili dugim talasima. Sve u svemu cini mi se da problem nije lako resiv (tipa nekoliko bypass kondenzatora) i zahteva dobrog servisera.

Potpis

73 de Zele YU2AX

Ok, javljam.

Nije stetno,samo da znas ovdje te niko nece nagovoriti da napravis nekakvu stetu.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

1. Pojacalo je Fender FM 65R.
2. Smetnje prisutne i na clean i drive kanalu.
3. Intenzitet smetnji varira kada sa prikljucenom gitarom setam oko pojacala.
4. Smetnje nesto slabije prisutne kada se kabl iskopca iz gitare i setam oko pojacala.
5. Skoro da nema promene kada kabl na strani gitare prespojim zicom (osim krcanja i pucketanja u trenutku).
6. Kada iskljucim kabl iz pojacala nema smetnji ni na jednom kanalu (to ne znam za ranije jer tako nikad ne ukljucujem pojacalo).
7. Ostaje da mi neko iz komsiluka pozajmi kondenzator da probam sto je predlozio mikikg.
8. Ne znam da li je bitno, pre izvesnog vremena neki potenciometri su menjani na pojacalu ali ne znam kako se ponasalo pre toga sto se tice smetnji.

Ili nemas dobro oklopljen koaksijalni kabal ili je masa lose spojena. U suprotnom ne bi trebalo da bude razlike kada je ukljucen samo kabal bez gitare i kada iskljucis kabal.

Da li imas simetrican ulaz u pojacalo?

Potpis

73 de Zele YU2AX

Sta znam, imam HI i LOW (oznaceni su sa 1 i 2), na oba priblizno ista situacija. Na pojacalu klasicni ulazi za gitarske banane.

Iako su smetnje (demodulacija RF signala prisutne i bez gitare) da nije slucajno gitara "aktivna" sa baterijskim napajanjem ton kontrola?

U tom slucaju imas dvostruki problem, pojacala i gitare.

Samo pojacalo treba dobro pretresti, da nije kod zamjene potenciometara izostavljen koji saraf ili nedajboze, masa preamp-a ostala da "visi".-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Gitara nema baterijsko napajanje. Ovih dana se igram sa raznim postavkama i kombinacijama koje su ovde predlozene. Otezavajuca okolnost je da se u nekom delu dana stanica cuje glasnije, drugi put je prisutna ali je ton nerazumljiv a ponekad mi se cini da je skoro uopste nema. Na sve to utice i polozaj pojacala u prostoriji, smer u kom se pruza kabl... Uglavnom, na pocetku sam, gde sam i bio sa problemom. YU2AX je vec upozorio da ovaj problem moze biti komplikovan za resavanje.

I te kako problem moze biti tezak za rjesiti nekad takoreci i ne rjesiv.
Ambijent moze biti problem da kroz isti ide nekakv usmjereni radio link. Mozda je opet sve to jakom pulju nekog odasiljaca i nekakv komad zice ili stampa na pcb-u pocne rezonirat i jasno se cuje audio devijacija necega nepozeljnog.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Hajde da problem "zagrizemo" makar s jedne strane.

Ima li u neposrednoj blizini kakva sluzba, MUP, vatrogasci , taxi, hitna pomoc i sl, koji imaju intezivnu radiokomuniecinakaciju?

Vecina sluzbi koristi "konfekcijske" antene koje nisu bas najbolje prilagodjene i moguci su uzrok smetnji.-

I taj Fender kojeg imas je u drvenoj kutiji: Jeli makar "glava" u kakvom metalnom oklopu? - ili nije. +

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Vecina tih pojacala ima samo aluminijumski U profil koji je montiran u drvenu kutiju.

U sustini to nije normalno ponasanje za pojacalo. Mozda je to sve posledica nekog predhodnog neadekvatnog servisiranja (npr "laicka" zamena nekih od OP-ova sa/bez interne kompenzacije).

Tesko ce to moci ovako napamet da se resi. Ako promena banana kablova nista (bitno) ne menja onda je to definitivno do pojacala.
To mora da ide kod "ozbiljnog" servisera. Tu proosciluje neki pre-amp stepen i to mora da se "smiri", GBWP - frekventna kompenzacija je otisla negde ko zna gde. Mozda se neka od komponenti razklimala/razletovala.
Da je neko Hi-Fi pojacalo u pitanju gde pomeraju GBWP "udesno" kako bi dobili sto "cistiji" zvuk i nekako bi imalo smisla, ali gitarsko pojacalo, to se "sece" na cca 15-ak kHz.
U svakom slucaju to je za servis.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Da, sve to,zivim u centru. Ali u selu u kom sam takodje probao i nalazi se u brdima 10 km. van naselja takodje se culo nekakav prizvuk.




U pitanju je combo 1x12``. Pojacalo je u gornjem delu drvenog boxa, u aluminijumskoj sasiji. Taj, gornji deo drvenog kucista je iznutra oblozen nekom vrstom metalne folije.

Ako nemas original dokumentaciju, na mrezi mozes skinuti semu i potrazi ozbiljnog servisera. U samoj konstrukciji ispravljaca za OP pojacala su kao stabilizatori +/- napona
dvije 5W zener diode. Kao prekidaci u krugu NF signala koriste se fetovi tpa J101-J201. Meni je ovaj posljdnji u jednoj konstrukciji stvarao "Nijagarin vodopad" -sum a koristio
sam ga kao i ovdje na putu NF signala. Samo osciloskop moze reci sta je uzrok takvog ponasanja pojacala.
Inace su dva ulaza u pojacalo identicni i skroz kroz pasivnu mrezu (dva 130K otpornika) paralelno vezana na ulaz prvog OP pojacala (TL072).-

pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Vidim ja da ovo mora kod nekog dobrog majstora na ginekoloski sto pa udri! Sve sto je bilo u mojoj moci sam pokusavao i situacija je ista kao i na pocetku. Dalje bih samo bio u situaciji da izazovem neki kvar pa sam teska srca odlucio da pojacalo predam nekom dobrom majstoru, samo da saznam koji bi to bio. Mada, neki stariji gitaristi mi kazu da sa slicnim gremlinima iz pojacala sviraju jos iz 70` pa su se navikli. Sviraju svadbu u nekom selu, struja jedva 130 volti, pojacala piste a iz zvucnika se cuje Vreme sporta i razonode, a onda se zaori Radivoje Markovic sa GOOOOOOOOOL! Tek da mlada zna sta je bod u gostima.

Odalami taj kombo dok radi par puta samarom onako "s ledja", kao sto su se odalamljivali oni stari Ei televizori kad pocnu da brljave, pa vidi da li se sta desava.
Ako bude kakvih promjena - vjerovatno je neki lem popustio ili kontakt oksidirao i sl.

Batina je iz raja izasla.HA HA