Merenje Merac-Signala ( RF field meter )

> Posto sve teme o ovim instrumentima su veoma stare hteo sam da postavim novu temu ukratko o ovim Detektorima Signala!
> > Hocu da napravim jedan "Merac Polja" (RF field meter) jednostavan ili ne bas toliko jednostavan ali po mogucnoscu da detektuje od primer 1MHz do 1GHz pa cak ako moze i do 2.4GHz.
Najjednostavniji je ovaj http://prntscr.com/1s2t3e ali i previse uskopojasni i veoma slab ali detektuje i on. Probao sam ga sa PMR TokiVoki 446MHz.
> > E sada nasao sam jos nekoliko sema ovaj: http://www.qsl.net/kc6wdk/QRP/fsm.htm nije mi jasno nesto kako ide baterije od 9 Volti. Idu dve ili samo jedna, onda ovaj: http://hem.passagen.se/communication/field.html opet nesto baterija nije mi jasno, onda ova sema http://www.electroschematics.com/622/field-strength-meter-2/ ali ne znam da li je ta sema sirokopojasna. Onda sam naisao na ovu semu sa led diodama koja izgleda interesantna http://users.atw.hu/pmr/kapcsolasok_elemei/indicator.htm pise da detektuje od 1-900MHz. E sad da bi detektovao na sto vecim Frekvencijama verovatno utice od te Detektor Diode. Ako treba potrazicu diodu iz (mikrotalasnu) onu zlatnu... http://www.pasternack.com/bias...-diode-detectors-category.aspx
Nesto i sa YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=8TPifxryeas
> > Ako znate vi neku semu koja je sirokopojasna i koja ide lepo ili neku ako nadjete na netu i da mislite da je OK postavite je ovde pa da probamo da je napravimo i testiramo...

Ovaj http://www.qsl.net/kc6wdk/QRP/fsm.htm mi se cini kao "najozbiljniji".

Inace nema sta tu da te buni, neophodno je duplo napajanje za OP i zato ima dve baterije.

One diode 1N34A su u sustini najkriticnije komponente kod takvih sprava i direktno uticu na osetljivost.
Treba sto brza dioda sa sto manjim zapornim naponom, zato preporucuju germanijumske ili Schotky diode.

Za 2.4GHz ce biti malo gusto, tu trebaju bas zeznute diode. Video sam da prave to sa 1N416B diodom (dioda za radarske uredjaje! 12GHz).
http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Testgear/fsm2g4.htm

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Jednim uređajem sve nećeš moć pokriti.
Do par 100MHz može se zamenom oscilatornog kola, više zbog parazitnih kapaciteta i induktiviteta posebne instrumente.

Potpis

Pozdrav
---ivanhoe---

I meni je ovaj bar izgleda dosta dobar i jednostavan: http://www.qsl.net/kc6wdk/QRP/fsm.htm ali nije mi jasno od koliko do koliko MHz. bi mogao da detektuje.Od cega zavisi sirokopojasnost. Jel to zavisi samo od Dioda ili i od elementa,integralca i same seme? Ovaj isto koliko sam citao kaze da je sirokopojasan: http://www.electroschematics.com/622/field-strength-meter-2/ a jednostavan e sad! a ovaj sa led Diodama: http://users.atw.hu/pmr/kapcsolasok_elemei/indicator.htm Za njega bar pise od 1MHz. pa do 950MHz. Kao Antenu ja bi stavio malu teleskop antenu na izvlacenje.
> Sto se tice tih Dioda! Te male staklene detektor Diode sam nasao oko 15 komada raznih vrsta po starim Radio-Aparatima i Televizora i nekim instrumentima. Probao sam sve detektuje jedne slabije druge dosta jace. Probao sam uglavnom predajom iz PMR 446MHz. Jedino da nadjem dobru semu sirokopojasnu i sto osetljiviju. Ako neko misli da potrazim umesto ovih staklenih Dioda da stavim neku iz Mikrotalasne jer je bolja OK probacu i to.Mada se kajem sto pre neki mesec bacio sam Samsung Mikrotalasnu i nisam uzeo iz nje bar tu Diodu

Pazi ovako, "sirokopojasno" je prilicno diskutabilna stvar.
Kao sto kolega rece, tesko ces moci sa jednim uredjajem da pokrijes 1MHz - 2.4GHz ...

Napravi jedan do cca 450MHz to ce ti biti dovoljno za vecinu RA potreba, preko toga i nema bas puno RA opsega.
Za 2.4GHz (WiFi) napravi poseban uredjaj kao onaj sa linka sto sam postavio.

Dalje, svi ti detektori polja imaju jednu nezgodnu manu a to je kada se prave "sirokopojasnim" uglavnom imaju manju osetljivost. Kada se prave na rezonantnom principu, dakle kada antena i antensko kolo imaju neki kondenzator sa kojim "stelujes" tu je moguce dobiti bolju osetljivost jer direktno mozes antensko kolo prilagoditi zeljenoj ucestanosti.
Oko te osetljivosti nema mnogo pomoci osim da direktno pojacavas VF signal a to je komplikacija za sebe. Oni OP koje si video na shemi ne sluze da pojacaju VF signal vec DC (ispravljen) signal kako bi lakse "gurali" merni instrument.

Tu je stvar mnogo prosta, VF signal ispred dioda mora da "savlada" prag provodjenja dioda kako bi uopste "skontao" da tu ima necega, ispod tog praga (oko 0.1 - 0.2V za germaniumske i Schotky diode) uopste nece doci do detekcije. Kada se koristi rezonantno kolo, efektivni napon (zbog Q faktora kola) se uvecava i samim tim dovodi do bolje osetljivosti ALI samo na "ustelovanoj" frekvenciji.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Hvala Miki! Sada mi je jasnije malo kako funkcionise do detekcije na kazaljku instrumenta.
> Meni bi mi najvise trebalo od 50MHz pa do 900MHz mobilne telefone. E sad koji mislite da napravim i da je za to i dobar. Ova sema sa dve baterije 9V. http://www.qsl.net/kc6wdk/QRP/fsm.htm sa instrumentom ili ova sa led diodama: http://users.atw.hu/pmr/kapcsolasok_elemei/indicator.htm ili da potrazim neki drugu schemu jer ima jako puno vidim po netu. Nasao sam i dosta Schema po mojim starim knjigama ali uglavnom detektuju do samo 150MHz. Mogao bi da napravim dva jedan za visoku frekvenciju ali ne treba meni bas do 2.4GHz ali sam mislio da bude sto sirokopojasni i da sto vise detektuje. Ne mora da bude toliko jak i skoncentrisan na datu frekvenciju jer ne merim ja Antene iz jedne kuce u drugu kucu nego da detektuje signal na 10cm. da bi video dal se emituje signal i da bi znao sa kolikom snagom otprilike. Signal od raznih predajnika,radio stanica,mobilnih i bezicnih telefona,video-sendera,toki-vokija,bebi-alarma,kljuceve za kola i razne,razne emitere...

Onaj sa OP i dve baterije ti je OK shema. Kazaljka je ipak malo bolje resenje nego LED a i dosta duze ce ti trajati baterija.

Opseg "hvatanja" razlicitih ucestanosti iskljucivo zavisi upotrebljne diode i antene, nista drugo ne utice vise na to.
Probaj sve ti diodice koje imas i vidi koja ti najbolje radi. Dodatno ces morati da nadjes neki kompromis jer ce neke diode bolje da rade na visljim ucestanostima neke losije ...

Nego mozda ima jedna bolja varijanta za tebe, da to sve radis sa SDR prijemnikom!
Nabavi one low-cost RTL-SDR tunere (pogledaj u SDR temi) i sa njim mozes to isto da radis. Napravis malu loop antenicu recimo 10cm precnika ili obicnu stap antenu koju direktno ubodes u taj prijemnik i iz SDR programa pratis sta se desava tu. Mozes da vidis i relativnu jacinu signala a mozes da "nahvatas" tako i tacnu predajnu frekvenciju uredjaja (ako ti to treba).
Za osetljivost tu nema brige, pre ces mozda trebati da oslabis signal sto je naravno boza sa par otpornika ;)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Auuu druze! Sada si mi otvorio novu temu u zivotu!
Za ovo ja licno nisam znao niti mi je nesto jasno kako to ide.
Mislis ta sprava je ovako nesto?: http://superkuh.com/rtlsdr.html
Kazi mi druze kako to ide tacno.Sta i kako detektuje signale,preko kompa pratim jel tako a ponasa se kao neki Radio-Scanner. Onda zasto sam ja toliko kupovao razne Skenere da bi video tacnu frekvenciju i detektovao koja tacna frekvencija je u pitanju! !!!

Denise covece, nisi u toku... Kucaj na YouTube-u RTL SDR pa ces videti kako radi... :D

--

A evo ovde covek prodaje: http://www.elitesecurity.org/p3347323

Potpis

Filip

Stvarno nisam u toku! Sta reci!
Ja sam video vec davno ove USB prijemnike ali uvek sam mislio da je to nesto za Digitalnu televiziju pa sam odmah to okrenuo stranu misleci da kod nas jos uvek nisu aktuelni Digitalni signali i meni tako jos uvek nece trebati. Ni slutio nisam da je to prijemnik za signale iz okruzenja to jest prijemnik za sve zivo i sirokopojasnu frekvenciju. Veruj mi ne bi ni otvorio ovu temu da sam znao da postoji takav prijemnik i to svuda oko nas.
> > Ja se potrudim vec danima potrazim neku semu da napravim neke "merace signala" tako bi nekako video i detektovao neki predajni signal skalama instrumenata ali eto sada. Cak skoro sam kupio i Radio Scanner iz Canade UNIDEN za detektovanje Signal Stalker to jest za automatsko detektovanje frekvencija u blizini. Svaka vam cast za ideju. A frekvencija mobilnih verovatno ne moze jer je dvostruko kodirana itd. E da i ako pustam 446MHz signal blizu te sprave jel automatski detektuje i dali detektuje i digitalne signale ili kako ide ukratko?
Ulepsali ste mi 2013 godinu. Zvuci glupo ali . . .

Pa to fabricki i jesu prijemnici za digitalnu televiziju, ali se koriscenjem odredjenih drajvera i softvera mogu pretvoriti u prijemnike od 25 MHz, pa do (mislim) 1.7 GHz.



Mozes da stanes na frekvencije na kojima je mobilna telefonija, ali neces cuti nista osim zujanja.



Sto se tice programa SDRSharp (a mislim da se on najvise koristi), mozes da podesis da ti u okviru 2 MHz detektuje bilo koji signal. Npr, namestis centralnu frekvenciju na 446 MHz i on ti u +/- 1 MHz detektuje sve... Digitlne signale moze da tetektuje, ali ce ti trebati neki drugi program ako hoces da ih dekodiras...

http://www.dailymotion.com/vid...sep-13-6-32-16-pm-0_shortfilms

Potpis

Filip

Hehe, i meni je kada sam "otkrio" uopste SDR princip totalno promenilo pogled na tu elektroniku :)
Video si u SDR temi koliko sam o tome pisao i koliko je meni to interesantno ...

Ti USB DVBT prijemnici jesu kao prvo bili namenjni sa prijem digitalne televizije dok "neki" momci nisu skontali da to moze da se upotrebi prakticno za bilo kakvu primenu.

Znaci cela caka sa tim je da on moze da vrsi prijem frekvencija u opsegu od par desetina MHz pa cak do par GHz ukljucujuci cak i GSM kanale (zavisi od modela, nisu svi isti, ima 4-5 bazicnih modela tunera koji se vrte u prodaji)!

Ti uredjaji imaju sve sto inace ima jedan prijemnik, ulazni VF pojacivac, promenljivi oscilator, medjufrekvenciju samo na kraju lanca nema klasican detektor koji to pretvara u zvuk nego ima A/D konverter koji taj signal digitalizuje i prosleduje dalje na obradu u SDR programima. Odatle pa nadalje SVE zavisi od upotrebljenog programa :) Demodulacija svih mogucih analognih i digitalnih signala (osim kriptovanih), crtanje grafikona, filteri, ovo-ono, i to sve sa besplatnim programima ...
Cak neke funkcije koja mozda sad nema u programima je samo pitanje dana kada ce da neko sedne i napise program za to i to sve bez ikakve promene prijemnika ili cackanja oko HW, zato se zove Software Defined Radio - SDR.

E sad tu ima jedna mala zaludjica, posto je prijemnik u pitanju, njega moras da ustelujes na neku frekvenciju koja te interesuje u okviru +/- 1MHz (2MHz je "propusni" opseg). Npr ako posmatras uredjaj koji recimo emituje na 100MHz a ti si se ustelovao na 103MHz naravno neces nista moci da vidis u SDR programu.
Medjutim i tu su neki momci nasli resenje opet pomocu programa, napravili su funkciju skenera kome zadas neki opseg OD-DO i on skenira i kada naidje na signal tu se stopira. Kada nadje okvirnu frekvenciju nadalje je sve logicno, pratis po programu i u realnom vremenu "vidis i/ili cujes" sta se desava u tom parcetu RF spektra.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odlicno a jel ima i Skeniranje primer od 50-500MHz i stalno trazenje i zaustavljenje na odredjeni jaci signal ili sve to ide samo rucno trazenje po frekvencijama?
Primer hocu da vidim neki mali predajnik (bezicni mikrofon) da bi znao na koju frekvenciju emituje,pa nek on skenira i zaustavi se kada dodje do tog signala pa ja tako vidim frekvenciju.

Sve sto bi ti tehnicki mogao da "kljuckas" po programu i da stelujes frekvenciju ili pratis nivo signala prakticno moze da se automatizuje kroz program. Ima tih skener pluginova za SDR# (SDR Sharp program), ja ih nisam nesto preterano testirao ali vidim po komentarima drugih korisnika da to radi.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator