Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 2.925 odgovora
  • 829.771 pregleda

Najnovija ↓

Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 00:22 · pre 160 meseci #1981
Citat:
mr. ako: Ali ono sto mora biti isto kao i tamo je zastita prava radnika i zabrana poslodavcima da zloupotrebljava svoju poziciju i krsi zakone


Hehe, Brazil je jako jako dugo rmbao solidno pa onda jos preko toga da bi danas stigli do toga da su jedna od vodecih BRIC zemalja i da kao takvo trziste MOGU da prisile jedan Samsung na milionske kazne.

To se nije desilo tako sto se jednog dana vlast u Brazilu probudila i rekla, "e, od danas ima da regulisemo trziste kao Svedska" vec zato sto vlast u Brazilu kao zaledjinu ima brazilsku EKONOMIJU koja je danas svakoj bitnoj velikoj korporaciji na spisku obaveznih lokacija za poslovanje.

Ista stvar i u Kini - nekoliko generacija je radilo bez ikakvih prava i stvaralo VISAK dobara i bogatstva kako bi Kina danas mogla da bude ono sto jeste. Prilicno sam siguran da bar 90% citalaca ove teme nema ni najblazu predstavu kako se radilo u Kini i kako se i dan danas radi tamo van velikih centara poput Sangaja. To sto Kina danas pocinje da povecava prava radnika i propise sto se okoline tice mogu da zahvale samo tome sto su nekoliko decenija radili drasticno vise i sa drasticno manje prava nego neko po EU.

Da nije tako, tj. da nemaju jaku privredu iza sebe, recimo taj Brazil bi mogao samo pokusati kazniti Samsung na sta bi se isti spakovao i otisao odatle kao da nikad nisu bili tu. Tako bi bilo da je Brazil pre jedno 20 godina pokusao da izigrava Svedsku i da se malo zali na kvalitet vazduha ili overtime. Ista prica i za Kinu.

A sad vi malo poradite na uzrocno-posledicnim vezama i kako je Brazil stvorio svoju privredu i sta je doslo prvo - rad sa manjim pravima od zapadnoevropskih i odricanje ili zakoni koji su mrtvo slovo na papiru ako ne postoji privreda koja ih opravdava.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se5
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 00:27 · pre 160 meseci #1982
Citat:
Homer J. Simpson:
Nije poenta minimalac nego sta se za taj minimalac dobije ...
A napolju se dobije vise nego u Srbiji (za USA smo videli i cifre , a u EU ne moze biti gore)

Minimalac bilo gde - je i dalje minimalac i sa njim ces moci da pokrijes one najosnovnije(minimalne) troskove zivota, i to da se dobro preracunas koliko smes da potrosis. Da, zaradices vise nego u Srbiji, imaces vise, ali ces vise i da potrosis.

Bolje nadji neki bolji izgovor zasto neces da radis, jer ovaj ne zvuci realno. Mada iskreno iz mog iskustva ti koji su stalno pricali o inostranstvu i velikim planovima - vecinom nikad nisu ni otisli.
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 00:37 · pre 160 meseci #1983
Citat:
Sceka: Sta tu nije logicno? Po mom misljenju i jedino moguce. Sta je pogresno u tome da se zaposle oni za koje ima posla i hoce da rade? Sto vise zaposlenih to bolje svima, mislim da to ne treba objasnjavati, o tome nema sta da se diskutuje.

Odnosno, sve je receno, sazeto i tacno. Pa ako te ne mrzi, kazi zasto to ne ide bas tako, zasto to ne bi islo bas tako. Sta je prepreka i u cemu su negativnosti? Hvala.


Pozdrav!


Au au... nisam rekao da je pogrešno da se ljudi zaposle! Nemoj mi stavljati u usta nešto što nisam rekao... Stvari vidiš onako kako tebi odgovaraju! A ni negativnosti nema u mom postu...
Šta je prepreka? Pa recimo da je ekonomija NULA.. i da posla nema... Tj,ima posla.. ali kako norod kaže,za budalu uvek ima posla.. Evo sad da pokucam na vrata neke firme i da kažem da hoću da radim za 5000,odmah će me primiti... To nije sporno!
I kakvog posla ima? Čuvanje krava,ovaca...
No,sve i da se 10% ne zaposlenih nekako zaposli,to nam ne vadi ekonomiju.. E na to sam mislio,da ne ide baš tako kako je Marko mislio..
Sad možemo mi ovde da repliciramo jedni drugima još 200 strana... fakat je fakat...
Mislim,možete da probate,ti i ekipa,da se nekim pismom obratite vladi Srbije i da obrazložite svoja plan za spasenje i preporod majčice nam Srbije... Ne vidim šta vas sprečava!!!
Potpis
Bolji je častan bijeg, nego nečasna smrt!
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 00:52 · pre 160 meseci #1984
Ma nisi ti mene razumeo, niti stavljam u usta nesto sto nije receno. Kazao si "Mislim da to ne ide baš tako kako ti misliš..." - sto podrazumeva da nije tacno to sto je rekao. Ne vidim ja stvari kako meni odgovaraju jer mene uopste ne dotice nikakva nezaposlenost u drzavi, nema sta tu da me dotice jer sam ja van toga, samo sagledavam stvari, napisano, i nista drugo.

Cinjenica je da posla ima. Cinjenica je da je slabo placen, vecina tih poslova kojih ima. Cinjenica je da su to relativno teski poslovi. Cinjenica je da su ti poslovi uglavnom ispod nivoa obrazovanja, akademskog narocito.

Ali je cinjenica da ima posla a da ga neko nece samo zato sto mu se moze da ne radi ne eliminise cinjenicu da posla ima.

Cinjenica je i da bi svima u Drzavi bilo bolje kad bi svi ti polovi imali zaposlene.

Citat:
morpheusxxx: ...
I kakvog posla ima? Čuvanje krava,ovaca...
No,sve i da se 10% ne zaposlenih nekako zaposli,to nam ne vadi ekonomiju.. E na to sam mislio,da ne ide baš tako kako je Marko mislio..
...


:) Sta fali poslu "cuvanje krava, ovaza" - ako ga ima?! Samo to ne mogu da razumem? Ispod casti? Ili nesto drugo?! :) Sve ostalo je neuporedivo manje bitno u celoj temi. Sta je poenta ovoga "I kakvog posla ima? Čuvanje krava,ovaca..."? Ako se to resi resilo se sve ostalo, garantujem.

Ma vadi ekonomiju svaki pocetak bilo cega u pozitivnom smislu, ma koliko mali bio taj pocetak. Onako kako je to Marko mislio je jedino moguce i veoooma lako ostvarivo - pod uslovom da se definise sta je to problem sa "I kakvog posla ima? Čuvanje krava,ovaca...".

Hvala, od mene dovoljno za duzi period...


Pozdrav!

Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Sviđa mi se1
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 01:01 · pre 160 meseci #1985
Citat:
Ivan Dimkovic:
Anketu ?!?!?

Pa naravno anketu , ne znam kako drugacije da saznas misljenje tolikog broja ljudi.
Da ih saljes na poligraf ne ide ...

A Srbija je u proteklih 100 godina bar 3 puta izgradjivana (ili 'izgradjivana') tako da ja to ne bih ocekivao po 4. put , posebno ne od ovih mladih (18-30/35 godina)

Citat:
DaliborP:
Minimalac bilo gde - je i dalje minimalac i sa njim ces moci da pokrijes one najosnovnije(minimalne) troskove zivota, i to da se dobro preracunas koliko smes da potrosis. Da, zaradices vise nego u Srbiji, imaces vise, ali ces vise i da potrosis.

Nije tacno - http://www.elitesecurity.org/t457904-66#3327496 pa citaj
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 01:18 · pre 160 meseci #1986
Citat:
Homer J. Simpson
Pa naravno anketu , ne znam kako drugacije da saznas misljenje tolikog broja ljudi.
Da ih saljes na poligraf ne ide ...


Zasto bi? Misljenje ljudi koji imaju luksuz da ne moraju da rade nije bitno. Nije bitno zato sto je slucaj tih ljudi jasan i ne treba ti nikakva anketa da bi ga razjasnio. Ti "mladi" nemaju posao zato sto ga ne zele. Ni manje ni vise od toga.

Bitna je realnost - ti ljudi imaju mogucnost tj. luksuz da ne moraju da rade i da mogu da biraju kada i pod kojim uslovima bi mozda eventualno radili. To je luksuz koga nema vecina stanovnika planete zemlje, tako da su ti ljudi zapravo u boljlj polovini iako oni to ne znaju niti vide to tako. I to je to.

Ne vidim zasto bi nekoga zanimalo sakupljanje izgovora zasto neko ne zeli da radi a radio bi ako mu se ispuni neka zelja za novu godinu, osim ako to istrazivanje nije deo nekog konkretnog zadatka u studijama psihologije / sociologije ili nekog naucnog istrazivanja.

Citat:

A Srbija je u proteklih 100 godina bar 3 puta izgradjivana (ili 'izgradjivana') tako da ja to ne bih ocekivao po 4. put , posebno ne od ovih mladih (18-30/35 godina)


Opet, irelevantno: to sta ti ili ja ili neko deseti ocekuje od grupe ljudi je cista subjektiva. Ili ce raditi vise ili nece. Ako nece, 100% je garantovano da situacija nece biti promenjena na bolje ni za milimetar na nivou drustva. Ako budu radili vise, mozda ce i biti dobitaka za drustvo, a mozda i ne - posto rad nije garancija uspeha vec samo preduslov.

Jedno je sigurno - ni jedna jedina zemlja na ovom svetu nije izasla iz krize tako sto ljudi nisu radili vise od proseka ili tako sto je prvo nekako omogucen standard pa onda prihvaceno da se radi. Ko bude to izveo, ima garantovanu Nobelovu nagradu.

To je toliko elementarno da je cak i ime zemlje tu potpuno nebitno.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se3
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 01:26 · pre 160 meseci #1988
Nemoj pogresno da me shvatis - meni bi bilo vrlo drago ako bi neko na ovom svetu pronasao formulu uz koju je moguce podici standard zivljenja i sve ostale faktore, kao sto su prava radnika, na nivo razvijene zemlje pre nego sto privreda dostigne priblizan nivo.

Ali tako nesto nikome do sada nije uspelo.

Uzmi skoro bilo koju zemlju danas, idi nazad u vremenu i videces da period prava i blagostanja dolazi posle perioda nemanja i intenzivnog rada. Izuzetci od ovoga su samo zemlje koje imaju enormna bogatstva poput nafte i sl. ali i to je mac sa dve ostrice, posto jako cesto te zemlje nemaju ni izdaleka uravnotezenu raspodelu standarda + jako cesto potpuno zavise od jedne industrije koja ako/kada pukne, celu zemlju moze odvesti u haos.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 01:30 · pre 160 meseci #1989
Ne shvatam pogresno , potpuno se slazem , najozbiljnije (bez zezanja).
Tako stoje stvari da ce status quo jos dugo da vazi (eventualno da se stanje jos pogorsa)
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 02:54 · pre 160 meseci #1990
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
mr. ako: Ali ono sto mora biti isto kao i tamo je zastita prava radnika i zabrana poslodavcima da zloupotrebljava svoju poziciju i krsi zakone


Hehe, Brazil je jako jako dugo rmbao solidno pa onda jos preko toga da bi danas stigli do toga da su jedna od vodecih BRIC zemalja i da kao takvo trziste MOGU da prisile jedan Samsung na milionske kazne.

To se nije desilo tako sto se jednog dana vlast u Brazilu probudila i rekla, "e, od danas ima da regulisemo trziste kao Svedska" vec zato sto vlast u Brazilu kao zaledjinu ima brazilsku EKONOMIJU koja je danas svakoj bitnoj velikoj korporaciji na spisku obaveznih lokacija za poslovanje.

Ista stvar i u Kini - nekoliko generacija je radilo bez ikakvih prava i stvaralo VISAK dobara i bogatstva kako bi Kina danas mogla da bude ono sto jeste. Prilicno sam siguran da bar 90% citalaca ove teme nema ni najblazu predstavu kako se radilo u Kini i kako se i dan danas radi tamo van velikih centara poput Sangaja. To sto Kina danas pocinje da povecava prava radnika i propise sto se okoline tice mogu da zahvale samo tome sto su nekoliko decenija radili drasticno vise i sa drasticno manje prava nego neko po EU.

Da nije tako, tj. da nemaju jaku privredu iza sebe, recimo taj Brazil bi mogao samo pokusati kazniti Samsung na sta bi se isti spakovao i otisao odatle kao da nikad nisu bili tu. Tako bi bilo da je Brazil pre jedno 20 godina pokusao da izigrava Svedsku i da se malo zali na kvalitet vazduha ili overtime. Ista prica i za Kinu.

A sad vi malo poradite na uzrocno-posledicnim vezama i kako je Brazil stvorio svoju privredu i sta je doslo prvo - rad sa manjim pravima od zapadnoevropskih i odricanje ili zakoni koji su mrtvo slovo na papiru ako ne postoji privreda koja ih opravdava.



Znaci i ti si iz tabora "Nek' se krse zakoni i prava kako bi nam nekad (mozda) bilo bolje". Oh my...


E sad, ako si imalo realan, znaces da se krsenje prava i zakona desava iskljucivo preko ledja "sirotinje raje" i da ce oni prvi da stradaju.
Ako ta zrtva i stradanje urode plodom i ako uspeju u tome - super, njihovi naslednici mogu da im se zahvale. Ako NE uspeju tj. polome ledja, izgube oci a na kraju i zivot uludo - to isto ceka sledecu generaciju zamorcica (dobro poznata praksa idemo Jovo "nanovo" svakih deceniju-dve).

I eto*, u tom tvom prepricavanju realnosti koju svi znamo i vidimo, stradaju najnizi slojevi (tacnije svesno bivaju zrtvovani) koji rade te vec toliko pominjane low-level poslove - a koje zaposljavaju vec toliko pominjani "poslodavci" i gazde - a za koje odredjena ekipa ovde tvrdi da oni ne postoje i da su proizvod iskljucivo neke komunisticke lazi i zavere.

Hvala ti Dimkovicu sto si potvrdio da je ovo iznad, ne samo tacno, vec ocigledno put kojim se trenutno ide kod nas, i sto si potvrdio da se to zaista desava ma ko sta zeleo da vidi; i sto je sada jasno da je krsenje zakona i prava radnika STANDARD a ne izolovan slucaj.

Ostaje samo zal sto podrzavas krsenje zakona zarad odrzanja liberalno-kapitalisticke ideje u zivotu...
...a stekao sam utisak da si legalista... ;)


EDIT:
*(Mirko AlvirovicTM)

Potpis
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
Sviđa mi se4
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 08:08 · pre 160 meseci #1991
Citat:
mr. ako: 
Hvala ti Dimkovicu sto si potvrdio da je ovo iznad, ne samo tacno, vec ocigledno put kojim se trenutno ide kod nas, i sto si potvrdio da se to zaista desava ma ko sta zeleo da vidi; i sto je sada jasno da je krsenje zakona i prava radnika STANDARD a ne izolovan slucaj.

Ostaje samo zal sto podrzavas krsenje zakona zarad odrzanja liberalno-kapitalisticke ideje u zivotu...
...a stekao sam utisak da si legalista... ;)


On to nije rekao. Verujem da ti je trebala slamka spasa u ovoj diskusiji ali Ivan nije rekao to sto ti tvrdis.
Potpis
www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_
Sviđa mi se1
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 09:59 · pre 160 meseci #1992
Citat:
Homer J. Simpson:
Nije tacno - http://www.elitesecurity.org/t457904-66#3327496 pa citaj

Nemam ja potrebu da citam, ja znam tacno koliko vrede te pare u inostranstvu, dok ti iskljucivo gledas kroz cifre, a ne stvarnu vrednost novca.
Ni prvi ni poslednji koji tako razmislja, zaradim 1000, i ustedim 500. How yes no. Od pranja sudja po restoranima se ne zivi, vec prezivljava.
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 10:15 · pre 160 meseci #1993
Ne znam što ste se uhvatili Brazila kao svetlog primera. Tamo je i dalje veoma velika stopa siromaštva i ogromna socijalna nejednakost. To što im je došao Samsung ne znači da im cvetaju ruže, oni su tu da iskoriste džabali radnu snagu i izvuku pare iz zemlje.
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 11:01 · pre 160 meseci #1994
Citat:
Braksi:
pa ja ne bih rekao da je uzrok nezaposlenosti to sto mladi biraju. Bar ne glavni uzrok. Dajboze da mogu da biraju, ali nije bas tako.

To je isuvise jednostavna dijagnoza jednog slozenijeg problema.

Sta da biraju? Mizerno placene poslove koji vredjaju ljudsko dostojanstvo.
Sviđa mi se1
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 11:19 · pre 160 meseci #1996
Citat:
mr. ako:
Hvala ti Dimkovicu sto si potvrdio da je ovo iznad, ne samo tacno, vec ocigledno put kojim se trenutno ide kod nas, i sto si potvrdio da se to zaista desava ma ko sta zeleo da vidi; i sto je sada jasno da je krsenje zakona i prava radnika STANDARD a ne izolovan slucaj.

Ostaje samo zal sto podrzavas krsenje zakona zarad odrzanja liberalno-kapitalisticke ideje u zivotu...
...a stekao sam utisak da si legalista... ;)


Sorry, ti mora da raspravljas sa nekim zamisljenim Ivanom Dimkovicem posto ja to svakako nisam tvrdio niti sam ti ja nesto "potvrdjivao".

Ne podrzavam ja nikakvo krsenje zakona, samo kazem da zakoni moraju biti prilagodjeni konkretnoj situaciji u kojoj se drustvo nalazi inace ce biti najobicnije mrtvo slovo na papiru.

Mislim, mozes ti da usvojis sutra zakon da svako mora da ima platu milion EUR i 10 sati radnu nedelju. Realnost je takva da sve sto mozes sa tim zakonom da uradis je da obrises guzicu sa njim.

Prakticna ostvariva prava radnika su u direktnoj korelaciji sa stepenom razvoja i bogatstvom drustva. U teoriji moze i D.R. Kongo da prepise sve zakone iz Svedske sutra, ali to prakticno apsolutno nista nece promeniti - tj. samo ce eventualno omoguciti jos lakse uzimanje mita posto ima vise fiktivnih zakona na koje drzavni cinovnik moze okrenuti glavu ako mu se tutne odgovarajuca suma.

Citat:
milenko999
Sta da biraju? Mizerno placene poslove koji vredjaju ljudsko dostojanstvo.


Sumnjam da bilo ko od tih mladih zaista zna za poslove koji "vredjaju ljudsko dostojanstvo". O takvim poslovima se ne prica kod mame i tate na klopi, niti mogu da ih vide na facebook-u.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se1
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 13:07 · pre 160 meseci #1998
^
Citat:
PDV se naravno, ne obračunava niti plaća...
Potpis
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 13:23 · pre 160 meseci #1999
Srbiji se u pogledu nezaposlenosti ne pise dobro kao uostalom ni vecini zemalja evropskog istoka, a nesto slicno se desava i na zapadu kontinenta.

Sasvim je jasno da su gotovo sve vlade Evrope opredeljene za globalizaciju i u tom kontekstu one vise ne stite interese svog stanovnistva vec krupnog kapitala kome globalizacija jedino i najvise pogoduje. One to cine pod raznoraznim izgovorima od kojih su neki sasvim banalni. Npr potajno, ali vrlo uporno se raspiruje mrznja prema Azijatima koji rade jeftino. Ali oni su oduvek radili jeftino, samo sto su nekad vlade zapadnih zemalja stitile svoje ekonomije pa proizvodnja nije bezala u jeftinije krajeve - a mogla je.

Drugo, globalizacija i obaveza da se njoj pristupi poprimila je razmere dogme. Obicno se tvrdi da eto kao sto i mi volimo da kupimo jeftino tako i kapital voli da proizvede jeftino, a proda sto skuplje. Jedino sto onda treba reci da to neuumitno vodi ka siromasenju stanovnistva cija je prva posledica upravo nezaposlenost. a nadjite mi vladu koja danas sme da kaze da ce biti gore sutra.

Srbiji se tu dobro ne pise. Posto nemamo prirodnih bogatstava, a ni neki veliki brand ili tehnologiju, nama je ostalo da se na globalnom trzistu takmicimo sa Kinezima i Filipincima u jeftinoci. Posto je nasa zemlja na putu ka EU stanje se dodatno komplikuje jer se ruse sve barijere pa i onaj deo privrede koji je sljakao kako tako biva ugusen raznoraznom konkurencijom iz Evrope. Ono sto je radio Tito ili sto sad radi Lukasenko, gde se stiti domaca industrija i proizvodnja vise nije moguce raditi posto postojanje takvog lidera ne bi dovolila ni jedna sila.

Propadanje nase zemlje ce se dakle nastaviti, jer kao sto se prestalo govoriti o pokretanju industrije, tako se i sad polako prestaje govoriti o stranim investicijama, a kad se rasrodaju i sve drzavne firme onda se ni o tome vise nece govoriti. Situacija je dodatno otezana cinjenicom da smo mi ipak evropski narod i zelimo da zivimo kao Evropljani, a ne Azijati. U najboljem slucaju nas ceka sudbina Rumunije i Bugarske - i nista vise.



Sviđa mi se5
Re: Zašto mladi danas nemaju posao 20.08.2013. u 14:20 · pre 160 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put zlobnino1 20.08.2013. u 14:31
  1. zlobnino120.08.2013. u 14:31zapis iz teksta poruke
#2000
Sumorno, ali nažalost realno.
Ma šta ja pričam, to je zato što su mladi lenčuge i džabalebaroši. I naši i Evropljani, samo su Azijati vredni, ne biraju poslove i ne kukaju oko plate, tako oduvek, zato im je valjda standard danas tako visok. Jel' tako MarkoL i ekipo?
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme