Zašto mladi danas nemaju posao

Pa ja sam radio i radim u korist te ekonomije već godinama. Kad god sam radio kod nekoga, davao sam sve od sebe. Kad sam vodio neki posao, davao sam sve od sebe. Ako je bilo prostora da se napreduje, napredovao sam, ako nije, menjao sam firmu. Evo i danas mi je radno vreme 24 sata, pa se ne bunim, a vi tu kukate dal će biti 7.5 ili 8 sati radno vreme. I onda treba da pričamo o tome ko pozitivnije utiče na ekonomiju ? :)

Ponašala bi se isto. Nema to veze sa uslovima, nego sa radnim navikama. Neko ko je vredan i radan odrađivaće svoj posao savesno bez obzira na uslove i radije će dati otkaz i preći negde drugde, nego otaljavati posao. Ko nije, otaljavaće ga, takođe bez obzira na uslove. Ima primera i jednih i drugih.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Kada se buniš protiv nečega, to obično znači da hoćeš to nešto da menjaš. Ja uopšte nemam ambiciju da menjam bilo koga, već da ponudim edukaciju kako bi oni koji žele sami sebe promenili.

Uopšte je nebitno da li neko ima vremena ili ne. Klijentu se uvek pristupa sa predpostavkom da nema vremena za gubljenje. A on ako ima vremena i hoće da razgleda, jednostavno se zahvali prodavačici na uslužnosti i kaže da je došao da razgleda, a ne da kupuje. Meni prodavnica naprosto ne služi za razgledanje. Za to služe izlozi, web sajtovi, muzeji... nego ako sam već ušao u prodavnicu, znači da hoću ili izbliza da pogledam neki komad robe ili da ga kupim. I za jedno i za drugo mi treba uslužan prodavac koji će odmah da mi izađe u susret, a ne da stojim u radnji kao budala 15-20 minuta, a da mi niko ne prilazi.

To nije razlog da ona ne zna šta ima u radnji. Njen posao je da to zna. Ako joj je iz bilo kog razloga to onemogućeno, onda treba da odbije da radi tu, umesto što će pristajati da otaljava posao i pljuje na svoju profesiju. To je onda loš radnik.

U poslednjih nekoliko godina sam, što direktno što indirektno, sarađivao sa preko 100 domaćih i preko 50 inostranih kompanija. U nekima sam u pojedinim trenucima provodio više vremena dnevno nego njihovi zaposleni. U nekima bolje poznajem njihove sopstvene poslovne procese nego mnogi njihovi menadžeri. Tako da sam iz prve ruke imao prilike da vidim mnogo toga, šta i kako funkcioniše, kako se radnici ponašaju i sve ono o čemu ovde pričam. Ima naravno i dosta pozitivnih primera, ali nažalost se mnogo češće nailazi na negativne stvari, pogotovo kada su radnici u pitanju.

Nisi ti ništa razumeo. Rekoh da uvek postoji taj neki odnos koji je uvek u korist poslodavca i koji su tipa 1 prema 5 ili 1 prema 10 kako gde, kako ko i zavisno od zanimanja, industrije i slično, a promenom ekonomskog stanja se ti odnosi ne menjaju dratsično, već se menjaju ti neki krajnji iznosi za poslodavca i radnika.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Zasto mislis se ona nije trudila, da nije dusu ostavljala na poslu svaki dan misleci da ce to neko ceniti? Zasto si odma' zakljucio da se od prvog dana na poslu ponasala kao neka lenja bestija? Sta ako se godinama trudila svaki dan 10 sati i lomila ledja, nadajuci se boljim uslovima i nadajuci se manjem sikaniranju. No, posle godina mucenja, videla je o cemu je rec (kao i hiljade drugih radnika u slicnoj situaciji).

A otkaz i prelazak negde drugo je u Srbiji naucna fantastika, osim u toj tvojoj realnosti izgleda...
Ona kad da otkaz, tu upada isto tako jedra i vedra radnica kao sto je i ona bila pre par godina izrabljivanja, i ona ce ti se smeskati godinu dve, posle ce ubrzo videti gde je dosla. Ali posto je to mesto cekala godinama i mora da trpi torturu i minimalac da bi prezivela, nece odmah dati otkaz, vec trpiti ponizavanje jos par godina i skupljati ogorcenost u sebi.
Kada konacno da otkaz, kao i njena prethodnica, na to mesto dolazi neka sledeca iz beskonacne grupe ocajnih i siromasnih radnika zeljnijh posla i dokazivanja...

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Prodavac u prodavnici mora da proda robu kupcu, a ne da kupac kupuje robu od prodavca.

Ja sam uvek voljan da istrpim neupućenost prodavca u materiju ali postoje određene granice.

Nedavno sam ima veoma neprijatnu situaciju kada sam kupovao pojačalo u veoma popularnoj domaćoj prodavnici tehnike.
Na sajtu pogrešna slika uređaja i pogrešne karakteristike. Telefonom ne mogu da dobijem informaciju da li je to ono što mi treba (slika je američke verzije, a oznaka je evropske. Jedina razlika je jedan konektor i to je uslov da li ću kupiti ili ne). Odem lično u prodavnicu, dva prodavca i ja u prodavncici gledamo uređaj. Ja spreda, njih dvojica iza. I dva odrasla muškarca ne umeju da mi daju odgovor da li sa zadnje strane uređaja postoji konektor. Kažem im tačno u kom uglu je i koja je oznaka. I gledaju nešto kao, sležu ramenima, klimaju glavom. To traje nekoliko minuta. Pukne meni film, pružim ruku, napipam konektor i kao to je to. I sad ja njih treba da sažaljevam što svoj posao ne znaju da rade, a zabole ih da se potrude jer rade za minimalac. Ako radiš posao prodavca u prodavnici tehnike, iscimaj se da bar znaš šta ti stoji izloženo u radnji.

Isti scenario sam testirao u Nemačkoj, Italiji i Mađarskoj. Polomiše se oko mene. Još im engleski nije bio jača strana ali su se trudili. Prosto mi bude drago da mi uzmu i poslednji € iz džepa. A kod nas, "poljubi il' ostavi" stav na svakom koraku. Što je veći lanac prodavnica to više škarta među prodavcima ima. Kapira, da ako i ne radi ništa, neko drugi će u firmi zaraditi i za njegovu platu.

A što se traženja posla tiče, to je tek noćna mora. I za poslodavce i za kandidate. Ove godine sam konkurisao na gomilu konkursa, bio na nekoliko razgovora, testiranja i td. Nagledao sam se svega i svačega. Od ideje da se volontira mesec dana (a firma reprizira oglas za posao svakog meseca) do obećanja da se sve plaća (prekovremeno, dežurstva, izlazak na teren).

U jednoj velikoj firmi su me na razgovoru ocenili kao nepogodnog jer ostavljam utisak da bih otišao iz firme čim se ukaže bolja prilika. A pogodni su bili ljudi koji imaju radno iskustvo u trafici i magacinu a od IT veština znaju Word i Internet. Pozocija za koju se konkurisalo je Windows Admin. I na kraju niko nije zaposlen na toj poziciji.

Potpis

http://psnprofiles.com/Cvejic

@mr. ako
Vama bre nikada ništa ne valja i za sve živo postoji neko objašnjenje i opravdanje, a sve to bazirano na predpostavci da su poslodavci šta ? Neki krvožedni vampiri koji otvaraju firme sa samo jednim ciljem na umu, a to je da šikaniraju radnike ? Čak ni profit nije toliko bitan koliko je bitno maksimalno izmaltretirati radnika. Još ako je radnik posebno vredan i produktivan, to je posebna motivacija za poslodavca da ga maltretira, pa uopšte nisu neuobičajene situacije da se tako svakog meseca najbolji i najuslužniji radnik po mišljenju žirija koji radi recimo na mesu, natera da pretovaruje džakove u magacinu i voza viljuškare unaokolo. Na stranu što već postoje zaposleni koji isključivo to rade i primaju platu za to. Na stranu što ti viljuškari koštaju boga oca i ne može svako da ih vozi. Poslodavac sadista ne mari za to. Nek petoro ljudi sedi i prima platu ni za šta, nek se pokvari viljuškar, nek se polupa pola magacina... samo je važno da vredan i produktivan mesar dobije šikaniranje koje je zaslužio. Ma i BMW-a će da se odkrekne samo da vidi kako se kasirka viljuškarom zakucava u paletu robe vrednu milion dinara.

Ako nekome ovo deluje kao SF, u mojoj realnosti to i jeste SF, ali mr. ako i ekipa tvrde da je to realnost.

Tačno je da postoje poslovi koje svako može da radi, pa je na takvim mestima ogromna konkurencija i samim tim se na njima se ne može očekivati niti nešto posebno dobra plata, niti neki posebni radni uslovi, ali ono kako vi to predstavljate, ispada da svaki poslodavac ima negde u magacinu deo sa spravama za mučenje gde se radnici, pogotovo oni najvredniji i najproduktivniji, redovno odvode na jednu dozu "tvistera" ili boravka u "čeličnoj devici".

Kome se ne sviđa posao, nek traži bolji, ali rešenje nije da otaljava onaj koji ima.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Jeste. Ti se ne buniš, ali ti se buni žena ako je imaš, bune se deca, jer im nedostaje tata, dok će žena da toleriše neko vreme, a onda će da te ostavi, ili neće, ali će neko drugi da joj zadovoljava osnovne telesne potrebe.

Ja prekosutra konačno posle n godina idem u Grčku na odmor i kidam unapred živce da se nešto ozbiljno ne desi u firmama čije računare održavam, umesto da sam skroz opušten, da blejim tih 10 dana na plaži i da se ceo dan izležavam ko najveći morž, jer sam vala zaslužio.

Zašto mi to treba?

Ne treba mi, ali moram, jer sa platom kod poslodavca teško da mogu da pokrijem nešto više od osnovnih potreba za sebe i porodicu, ali je makar radno vreme ok, strikno, subota i nedelja se ne radi, te radim privatno. Ako bih hteo neku pristojniju kinti da zaradim od jednog posla, zaposlio bih se i sam kod privatnika, kod nekog poslodavca (namerno neću da kažem GAZDA) poput tebe, koji bi mi dao platu od 600 - 800€, ali koji bi smatrao da sam lud što smatram da radno vreme treba da bude bilo koje sem 24h, koji bi me izrabljivao do poslednje kapi krvi i kome bi bilo sasvim normalno to što me deca ne viđaju i što žena širi noge po komšiluku.

E, ali uz napomenu da bi mi ti dao platu 600 - 800€, a one mukica po trafikama, buticima, prodavnicama (bilo koje vrste), administraciji kod privatnika rade isto tako od jutra do mraka, ali za 200 - 300€ platu, a od toga na račune ode pola!

I kako očekuješ onda da trče i da se lome oko tebe, kad ne znaju gde se nalaze od umora, jer im neko poput tebe sisa mozak na slamčicu.

Ubijaš radnika da ti radi po 10 sati dnevno, 6 dana u nedelji, ponekad i više nedelja bez slobodnog dana, ne daješ mu godišnji odmor ili mu daš nešto sitno, ne poštuješ državne praznike i teraš ih da rade tada, Nova Godina ne postoji... Pretvoriš ga u zombija, i sada će takav da se ubi od trčanja na noge the Marku Lošoncu, jer njegov svaki minut u prodavnici košta 1000€...

Ma daj...


PoJenta je da je sistem u ovoj zemlji toliko truo (truli kapitalizam), da će zbog odnosa prema radniku SVAKI od njih na takvim poslovima da otaljava posao, jer sve i da hoće da bude dobar radnik, ne može, jer nema snage i nezadovoljan je što radi za šaku pirinča.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Evo: http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...cno-za-hranu-damo-40000-dinara

A tebi plata 20 - 30k, muž/žena ako je zaposlen/a sjajno, ali ako ne, jbg...

Radiš ko crnac, a ni za hranu ne možeš da zaradiš, a gde su troškovi vode, struje, grejanja, interneta, telefona, pdv, raznorazni drugi porezi, ili pu pu daleko bilo da plaćaš zakup stana ili ratu za stambeni kredit.

A ti onda bude srećan i veseo i trči Marku na noge čim ga vidiš da je ušetao u radnju sa aurom iza glave.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

A jel tako ? I onda neko priča kako je poslodavcima super :) Znači, jedan poslodavac 24h mora da se brine o firmi i radnicima, a istovremeno da stigne da zadovolji ženu i da se posveti deci. A ovde se priča kako je radnicima teško jer se dešava da nekada moraju da odrade 8 ili 9 sati umesto 7.5 koliko bi navodno trebalo po zakonu. O čemu onda pričamo ?

Postoje poslovi gde jednostavno moraš biti dostupan 24h. Ako ti ne umeš da se organizuješ i da odradiš posao i da budeš sa porodicom, onda nemoj raditi taj posao ili nemoj imati porodicu. Šta je tu sporno ?

Tačno, i tako će i biti dok je ekonomska situacija takva kakva je, pa samim tim i standard. Ne postoji čarobni štapić koji će ga povećati. To se samo radom može postići.

Ne pričamo o iznosu, nego o principima. Nije važno koliko vredi moj minut. Nek vredi i dinar. Zašto bi neko imao pravo da mi oduzme mojih 3 dinara svojim neradom ? Ja razumem da neko može biti umoran, ali to ne može biti izgovor za ignorisanje. Da je ona mene primetila i da je jedva prišla i izvinila se, nema problema, nisam ni ja nečovek. Ali ovde se ne radi o tome. Dotična nije bila u fazi da ne može da stoji od umora, nego je vrlo energično koleginici objašnjavala nešto mašući rukama. To ništa lakše nije nego izvaditi meso i upakovati ga. Ali iz nekog razloga ona je energiju trošila na nešto što joj nije posao, istovremeno ignorišući nešto što joj jeste posao.

Uostalom, sve i da jeste bila umorna, šta ćemo sa mojim umorom ? Možda sam se ja ceo taj dan verao po krovovima i provlačio kablove i jedva stojim na nogama. Zašto je njen umor važniji od mog umora, pa da ja tako umoran treba da stojim 3 minuta duže nego što moram. Jeste, neću ja crći zbog toga, ali neće ni ona ako me usluži, a upravo to joj je posao.

Pa ništa onda. Da ostavimo mi takvo stanje, ne radimo ništa po tom pitanju, a valjda će neki Marsovci u međuvremenu da se pojave i da to reše. Šta ga znaš.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Eto, vidiš kako si lepo sve zaključio. Usluživanje Marka je najveći problem u državi. Nemojte trčati da uslužite Marka i svi problemi u državi će biti kao rukom odnešeni, a minimalac će odjednom narasti na 1.000 evra. Da sam znao da je usluživanje mene toliki problem i da je zbog toga standard loš, žrtvovao bih se za dobrobit društva i nikome ne bih tražio da me uslužuje.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

@Marko_L

E, te pesničke slobode! Od 3 minuta dođosmo do 20 minuta! Kako se to beše zove? Onomatopeja? Ne, hiperbola!

Šta, da da otkaz jer joj je gazda/šef lenština i stipsa i neuk? Kažeš, pljuje svoju profesiju?! Pa nije neurohirurg ili slobodni zidar pa da je polagala Zavet časti! Ona je prodavačica! P.r.o.d.a.v.a.č.i.c.a. Kapiši? Ako neko treba da da otkaz, to je menadžment čiji je posao samo da brine o cenama i zalihama robe. Vidim kako brine, kad u prodavnici nema evidencije zaliha.

A ti visiš na forumu! Nije bitno koliko je radno vreme nego kako ga koristiš. Tvoje reči. Da tvoj zaposleni fejsbuči u radno vreme, šta bi mu rekao?

@bachi

16 000 + prevoz. Danas pričao, velika firma koja drži kioske po gradu.

Ne Marko, vec treba da imas malo razumevanja i kulturno sacekas da budes usluzen.

Ako dozvoliš, primetićeš da sam opisao više situacija od kojih sam samo u prvoj čekao 3 minuta, dok sam konobara čekao 15-20, a u trećoj je 20 minuta preturano po kutijama. A ovo što si ti citirao je hipotetička situacija ulaska u bilo koju radnju, a da ti niko ne prilazi 15-20 minuta koja je sasvim moguća sudeći po gorenavedenim primerima iz realnog života.

Biti prodavac je takođe profesija. Posao prodavca je da proda. Dobar prodavac mora biti sposoban za prodaju uprkos ponašanju menadžmenta. Takve stvari se rešavaju interno unutar firme, a ne lošim odnosom prema kupcu.

Ništa, šta ću da mu kažem. Ako je odradio posao koji je trebao da odradi, nek fejsbuči ceo dan. Ako nije, dobiće opomenu nevezano za to da li fejsbuči ili uči kvantnu fiziku ili nešto deseto, odnosno dobiće opomenu zbog neodrađenog posla, a ne zbog fejsbučenja. A 2-3 opomene znači razilaženje. Pa kako kome odgovara.

Pa i jesam kulturno sačekao. Šta misliš, da sam se dernjao i lupao po prodavnici ? Jok, nije moj stil. Samo navodim šta su generalno problemi sa radom u Srbiji. Slabo se radi. Nek ona tu ubije ta tri minuta umesto da radi, pa još par mušterija po 2-3 minuta, to je već pola sata, pa pola sata na pauzu, pa pola sata priprema za rad, pa pola sata čišćenje pribora... i eto ti dva sata. Pa sve i da ostaje 10 sati na poslu kako tvrdite (a ne ostaje), to je sasvim u redu, jer i tako jedva da radi efektivno 8 sati. Šta je tu problem ?

Jeste, možda je ljudski da se popriča sa kolegom svako malo, da se ima nekoliko pauza za kafu i cigare, da se pribor čisti u radno vreme, umesto pre ili posle... ali, kao što već rekoh, u Srbiji ne može da se radi ljudski ako mislimo negde da stignemo, već mora da se radi nadljudski. Ako se nekome to ne sviđa, nek se žali roditeljima koji su svojom nebrigom ostavili ovakvu situaciju svojoj deci, a ne poslodavcima zahvaljujući kojima imaju kakav takav posao i kakve takve prihode. Pa sad, gledajte da i svojoj deci ostavite ista go*na koja su i vama ostavljena. I to je ljudski jel.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

LOL. OMG. Ili vec nesto od tih skracenica, jer ovakva recenica jednino to zasluzuje.


Heh, sa' cete se uhvatiti za ovaj primer sa viljuskarom i na tome graditi anti-tezu. :D Aj da objasnim u cemu je stvar... viljuskar je ubacen na kraj liste radi pojacanja ispisane misli, a ne kao realan primer, hiperbola pobogu. Nije tako suptilno protkan u recenicu da nisi mogao i sam ovo da pretpostavis... ;) Graditi na ovome svoj odgovor je odraz nove bolesti unas zvane "Namerno slepilo" ili u narodu poznatije kao "Slepilo s predumisljajem". Neki ga ovde na forumu praktikuju u slicnim ili srodnim formama, kao sto su "Selektivno slepilo" ili "Parcijalna lobotomija".


To sto si TI ispisao jeste SF i nemoj mi ubacivati reci u usta, jer imas tacno sta sam ja rekao. Ono sto bi ti zeleo da sam ja rekao ili ono kako ti zelis da tumacis moje reci je samo tvoj problem.


I na poslovima koje moze svako da radi mogu biti dostojanstveni uslovi rada... Cak sta vise - moraju!


Nije resenje, niti je to iko rekao da jeste. Otaljavanje je samo posledica. Ja ti objasnjavam ste je uzrok, ali ti ne zelis da skapiras.

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Ne, ideja je bila da vidiš kako izgleda diskutovati sa vama. Ako ćeš ti da dokazuješ svoje teze hiperbolama, onda i ja imam prava da odgovorim hiperbolom, u narodu poznatije kao "taste your own medicine".

Kao što rekoh, hiperbola. Ali suština je ista. Ti pokušavaš da predstaviš da je situacija u Srbijim mahom takva da se radnici ubijaju od posla, efektivno radeći 10 sati dnevno, puni volje i entuzijazma, a poslodavcima to iz nekog razloga smeta, pa se namerno iživljavaju nad tim svojim vrednim i visokoproduktivnim radnicima i ubijaju im želju i entuzijazam. Ne znam gde si ti to viđao, ali ja takvog poslodavca dijabolu još nisam ni sreo ni upoznao, a poznajem ih dosta i verovatno imam veći uzorak od tebe za izvlačenje zaključaka.

Ako NISI to hteo da kažeš, onda lepo, bez hiperbolisanja objasni šta JESI hteo da kažeš.

Pa i jesu. Šta je nedostojanstveno u tome raditi efektivno 8 sati dnevno ?

A možda si obrnuo uzrok i posledicu. Ko će ga znati.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Firmin pribor (rezače parizera, vajke štamparske mašine, motor kamiona) koje koristim za potrebe firme, čistim u radno vreme. Privatni pribor (džepni nožić za slaninu, Zippo upaljač, naočare za sunce) čistim u svoje slobodno vreme.
To zahteva tehnologija svakog posla. To dobar menadžer/tehnolog mora da zna. Ako neko traži da održavam njegov pribor u svoje slobodno vreme, ili je krajnje bezobrazan ili ne zna ništa o poslu. Jedna od operacija, proizvodnih ili uslužnih, je i održavanje alata, pribora i radnih prostorija. To mora da se ukalkuliše u radno vreme. Ko to ne ume da ukalkuliše, možda bi trebalo da konkuriše za radno mesto prodavačice suhomesnatih proizvoda. Za menadžera svakako nije.

A jel tako ? Pa zašto onda ne bismo i put do posla i sa posla računali u radno vreme ? Uz malo mašte, mislim da bi se efektivan rad mogao svesti na sat vremena dnevno ili manje.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Pa pazi, nemam ništa protiv! Eto, i ti imaš dobre ideje! A može i noćni odmor (AKA spavanje) da bude plaćen, jer se, jel'te, odmaramo da bismo došli orni na posao!


A sad ozbiljno: zaposleni treba da održava tvoju (vlasnikovu) opremu u radno vreme. Ako to vlasniku ne odgovara, neka angažuje firmu koja će održavati opremu posle radnog vremena, ili da plati zaposlenom prekovremeni rad. Jer, priznaćeš, to jeste i prekovremeni i rad. Ne čisti taj zaposleni svoje cipele nego tvoju imovinu. Ili nemoj je ni održavati, pa kad zariba, juri krivca.

Mislim da to treba pre svega da zavisi od dogovora između poslodavca i radnika. Ali ako se to konkretno ne dogovori, onda mi deluje da je ok da ostaneš posle radnog vremena i da očistiš opremu koju si koristio ili smeće koje si ostavio iza sebe. Šta znam, barem sam ja tako radio. kad istekne radno vreme, počistim šta imam za 15 minuta, pa palim kući. Naravno, podrazumeva se da pričamo o nekom ručnom priboru i površnom čišćenju. Kada su u pitanju mašine za čije čišćenje treba odvojiti nekoliko sati, naravno da je radnik neće čistiti nakon radnog vremena, nego da će se odvojiti jedan dan samo za čišćenje ili će se angažovati specijalizovana firma za čišćenje takvih mašina. Zavisi od situacije.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Yep, to je upravo pitanje, ZASTO gazde i "poslodavci" to rade postenom i radnom svetu?


Rek'o sam sta sam hteo, a ti ako skapiras hiperbolu u recenici bice ti lako da razlucis ostatak.


Zamenjujes teze. Niko nije rekao da je nedostojno raditi propisano radno vreme, vec raditi u neprimerenim uslovima.


Normalan covek ce znati. I to je upravo ovde u temi pokazano nekoliko puta. (Naravno to su videli oni koji ne boluju od gorenavedenih bolesti)
Dodatno, kada zaposleni rade u nedostojanstvenim uslovima, kada ih sikaniraju i maltretiraju, sigurno ce uticati na njihovo ponasanje i odnos prema poslu.
Tesko da ce neko ko ima dobru platu, prijatne uslove za rad, perspektivne sanse za napredak to sve odbaciti i naprasno poceti da se ponasa retardirano i zapostavljati posao.

A ako se to i desi, normalan poslodavac ce se zapitati zasto se radnik tako ponasa na poslu i menjace ga tek ako je to ponasanje zaista neopravdano ili iz hira.
Dok ce "poslodavac" i gazda bez razmisljanja otpustiti radnika (aka. ne produziti tromesecni ugovor) i pronaci (iz beskonacnog pool-a topovskog mesa nezaposlenih) sledeceg jadnika zeljnog postenog posla u roku od 'odma.
Kapiras sad zasto nije obrnuto?

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Nope. Ajde da krenemo od toga odakle ti ideja da poslodavci to rade poštenom radnom svetu, pa onda možemo dalje.

Ok, ajde definiši onda šta su neprimereni uslovi.

A ne misliš da plata prvo treba da se zaradi ? Odakle neko da ti da platu ako je ti ne zarađuješ ? Ili ako radiš posao koji svako može da radi, zašto bi ti neko dao dobru platu kada ima onih koji bi isti posao radili za manju platu ? I šta su tačno prijatni uslovi za rad ? Evo recimo išao si sigurno u prodavnice i viđao kasirke koje naplaćuju ono što si doneo na kasu. Imaju stolicu na kojoj sede i kasu ispred sebe, imaju pauzu, imaju radno vreme. Šta konkretno može da se uradi da bi im uslovi za rad bili prijatniji ? Takođe, postoje poslovi koji su dead end što znači da nema gde da se napreduje. Kako neko da ti omogući perspektivne šanse za napredak u tom slučaju ?

Dakle, imaš posao koji svako može da radi, pa je plata logično mala, gde su uslovi najbolji što mogu da budu za takvo radno mesto i gde nema mogućnosti napredovanja. Šta bi ti konkretno kao poslodavac uradio sa tim radnim mestom ? Dao veću platu nego što moraš ? Doveo hor bečkih dečaka da im peva dok rade kako bi uslovi bili bolji ? Čarobnim štapićem stvorio mogućnost za napredak na radnom mestu na kome to nije moguće ?

Daj elaboriraj malo to o čemu pričaš. Mogu i ja sad da kažem da nebo treba da bude zeleno, ali to nikakve logike nema dok ne objasnim zašto treba da bude zeleno i kako bih to mogao da postignem.

Ne kapiram. Vrlo je teško naći radnika koji je vredan, pošten i produktivan, i nijednom poslodavcu nije u cilju da ostane bez takvog radnika i rizikuje sa nekim novim i nepoznatim. I zašto bi onda neko takvog šikanirao, maltretirao i na kraju zamenio ? Nema razloga, niti će iko to uraditi. A ako i uradi, onda to znači da taj baš i nije bio toliko vredan, pošten i produktivan. To jednostavno nema logike. A ako neko to radi bez razloga, onda je to možda 1% poslodavaca, koji svakako nisu bitni za neku globalnu sliku i za njih nemam nikakvo logično objašnjenje.

Uostalom, ako misliš da može drugačije, zašto ne otvoriš i sam firmu, pa isprobaj sve te tvoje zamisli stavljajući svoje du*e u procep ? Danas se barem firma može otvoriti sa par hiljada dinara. Čak i ako nemaš kapitala, ni ne treba ti, jer ako misliš da je dovoljno radnicima dati visoke plate, super uslove, šta si već sve naveo, onda će oni već prvi mesec da ti zarade dovoljno da ih platiš i još da ti ostane. Imaš li neki odgovor na to ? Nemaš. Upravo zato i postoji ona izreka o muškom polnom organu i gloginjama :)

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti